Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

На вас заведено уголовное дело, современные методы следствия

Beirut
Дата 6.06.2003 - 02:26
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Предположим, дело заведено... Предположим, вы невиновны... В этой теме хотелось бы побеседовать на тему "Легальные и нелегальные тактические приемы работы с подозреваемым".... побеседовать на тему фальсификации доказательств... как она происходит, как этому противостоять и т.п.... по-моему, интересная тема....

Что хочется отметить сразу... если против вас заведено уголовное дело, значит, скорей всего вы совершили что-то плохое... smile.gif Так вот в таком случае сейчас же закройте эту тему.

Однако мы будем исходить из того, что вы невиновны....

И вот вы попадаете на "раскол" к оперативнику... Товарищ Akimov_y, какие тактические приемы использует оперативник при работе с подозреваемым?
PM
Top
Степан Капуста
Дата 6.06.2003 - 07:55
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Типичные - противогаз, резиновая дубинка, электрошок...
PM
Top
Akimov_y
Дата 6.06.2003 - 09:44
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





А че сразу Акимов-то? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Вон Степан Капуста все рассказал уже... biggrin.gif biggrin.gif

То, что мы напишем в этой теме, сходно и для виновных, и для невиновных. Путь один и все равны biggrin.gif

По-моему, единого приема нет. Какой-то схемы не существует. Вернее, не так - оперативник видит этого человека и понимает, в каком случае и как можно вползти в душу к сему бомжу-алконавту или студенту-программеру. Все-таки опер (хороший опер) - всегда сильный психолог, как ни крути. У каждого из нас есть свои слабые (иначе - болевые) стороны. Те, на которые можно давить и по которым можно гладить. Неудачи в работе, низкий социальный статус, проблемы с женщинами, нехватка друзей-приятелей-слушателей, любовь к спорту (выпивке, песням под гитару) - короче, все мы - самые обыкновенные люди, как преступники, так и нет. Просто кого-то поймали, а кого-то нет. biggrin.gif Ну или кто-то совершил латентное преступление, иной же - открытое. Кстати, кто не совершал преступлений в этой жизни вообще? Некоторые социологи утверждают, что 20-40 процентов хотя бы раз в жизни преступали уголовный закон! Верю. Сам преступал. biggrin.gif

Противогаз, наручноки, дубинка - есть. Есть, притом используются весьма активно в некоторых подразделениях ОВД и Ярославской области. Однако надо учитывать, что для воздействия таким образом на человека у милиционера есть весьма и весьма внушительные основания поступать именно так с человеком: опознанный насильник (разбойник), оперативная запись с наружным наблюдением за приобретением-сбытом наркоты (оружия). То есть случаи объективно бесспорные, но для закона не очевидные. Тут как раз правовая заковыка: человек-то преступник, а мы его должны отпустить, потому что у нас прав таких, чтобы запереть его, нет. Кстати, в подобных случаях, как правило, давление на человека оказывается с целью получения дополнительных доказательств, а не явки с повинной, как несколько лет назад. В суде от явки он все равно отопрется, а вот куда дел наркоту - кроме него никто знать-то не может


Немного все не так. Механизм такой: сначала человек попадает в ОВД как подозреваемый. С ним проводят работу опера, а потом он идет С АДВОКАТОМ к следователю и рассказывает о том, что совершил. Или молчит, как рыба. До этого разговора он успевает тет-а-тет пообщаться с адвокатом, пообещать заключить с ним договор, начать изучать бумаги по этому поводу или подсунуть их своим родственникам. Адвокат с ходу врубается в дело и понимает, что признаваться в данной ситуации глупо, или признавать надо лишь один эпизод... В общем, после всей работы с опером приходит адвокат и портит картину раскрываемости. biggrin.gif

Поэтому при отсутствии каких-либо минимальных доказательств вся работа может сойти на нет. Арсенал опера не так велик. В принципе могут быть обещания закрыть человечка до суда или отпустить в зависимости от поведения, но тут просто надо знать систему и понимать, что последнее слово за судом, а предпоследнее - за прокуратурой. Дело оперативников в избрании меры пресечения - десятое. Затащить в пресс-хату, где опетушат зеки? В принципе вещь реальная, но лишь для настоящих волкодавов сыска, которых все меньше и меньше и которые сосредоточены в основном в УВД. Обещать поблажки или "напряжки" по ходу следствия? Под вопросом. Оперу важнее поймать сейчас "палку" за раскрытие, а не соблюдать потом договоренности с подозреваемым.

Есть и россыпь мелкостей, которые все же зависят от него, человека в штатском - он может попроситьследователя о лишнем свидании с мамкой-папокй-женой, например. Если подозреваемый зависит от лекарств, да еще редких (а колит в СИЗО обеспечен каждому, независимо от возраста и сотояния здоровья, питание один раз в день еще на пользу никому не шло), то эта маленькая жизненная приятность вырастает в глыбу жизненного Эльбруса biggrin.gif

В некоторых серьезных ситуациях (типа неоднократных убийств) оперативники и следователь могут и повлиять на место отсидки человека - Воркута или Воронеж. Разница, как мы понимаем, весьма велика, при сроке лет этак в двадцать она равна жизни.

Устал писать. biggrin.gif Есть хороший ресурс - www.prison.org

Главное - все больше возрастает роль действий оперов до момента задержания подозреваемого. А этот вопрос относится к государственной тайне и методика проведения оперативно-розыскных действий разглашению не подлежит. А главное - если самих оперативников управление собственной безопасности раскручивает на всякие закупки - проверки- эксперименты, то что нам, простым смертным, может дать эта любопытная информация? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 9.06.2003 - 01:20
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Эта информация интересна.... к тому же каждый из нас не застрахован от сфабрикованного дела или просто юридической ошибки.... а методика оперативной работы до задержания многим и так известна... но почему-то даже в органах находятся идиоты, которые не могут "нормально" взять взятку, знаю вышеуказанную методику...

Что сейчас разве УВД в нашем регионе все еще применяет физическое принуждение к обвиняемым?

Ты, кстати, забыл психологический прием "злой-добрый опер", а также "подсадную утку" smile.gif smile.gif

А еще какие тактические приемы использует опер? Очень интересно...

Попозже поговорим про следственные действия....
PM
Top
Akimov_y
Дата 9.06.2003 - 09:42
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





Злой-добрый опер - да, подзабыл. biggrin.gif

Подсадная утка вряд ли относится к приемам работы с задержанными - тут надо уже вести речь об оперативной работе в целом, в течение всего следствия. От нее уже рукой подать до оперативного внедрения biggrin.gif

Кстати, именно методика до задержания более известна по детективам... Как совершить контрольную закупку? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 10.06.2003 - 00:29
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Контрольную закупку? Подходишь, покупаешь... тебя в это время камера снимает... так?

Под подсадной уткой я имел в виду.. милиционера в камеру под видом задержанного и задушевный разговор....

Так все чтоли? Скудный арсенал у опера...
PM
Top
Akimov_y
Дата 10.06.2003 - 08:21
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





Не, с контрольной все немного посложнее. Найти человечка, готового продать какой-нибудь осмий - как? Подвести к нему другого человечка - откуда и кто поверит случайному прохожему?

А вообще работа опера несколько скучна, ибо подразумевает офигенную отработку информации. Прочесать десятки человек, проискать одного свидетеля, отработать все связи, общаться ради этого с не самым светлым контингентом... Обрати внимание на топик. Все-таки методы следствия и оперативная работа - разные вещи, не правда ли? Ну а с оперативной работой - отдельная песня... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 11.06.2003 - 00:15
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Я говорю про "следствие" в широком смысле слова....
PM
Top
Akimov_y
Дата 11.06.2003 - 11:50
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





Типа "уголовное преследование"? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 12.06.2003 - 03:04
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Предъявление для опознания...

Расскажу про предъявление для опознания, которое мне довелось наблюдать... Подозреваемого привели в кабинет, он занял место среди статистов. Привел его оперативник, который, таким образом, знает, какое место занял подозреваемый. Оперативник уходит. Следователь предлагает подозреваемому пересесть, занять другое место среди статистов. Подозреваемый отказывается. Адвокат все-таки настаивает на том, чтобы подозреваемый пересел, что последний и делает. Начинается следственное действие. Следователь встает, чтобы пойти за опознающим. Опытный адвокат со словами "А давайте я сам за ним схожу" быстренько опережает следователя. Приходит опознающий и никого сходу опознать не может. Опознающий - человек достаточно внушаемый. Говорит "никого не узнаю", при этом видно, что мнется... Следователь просит посмотреть внимательней... Опознающий говорит: "Вот этот немножко похож", и показывает на статиста, как раз на то место, куда сначала сел опознаваемый и откуда, спасибо адвокату, он благополучно пересел. Следственное действие закончилось неудачно для следствия. После следственного действия более опытный оперативник подходит к следователю и оперативнику, который привел подозреваемого, и говорит им с возмущением: "Удивляюсь, как вы работаете"... Иными словами, что скорее всего произошло..... оперативник, который привел подозреваемого и знал место, куда сел подозреваемый, "по секрету" намекнул опознающему, на кого ему нужно особо обратить внимание... поэтому опознающий нехотя показал на то место, откуда благополучно пересел опознаваемый... Следователь, шествуя за опознаваемым, должен был намекнуть опознающему на смену места опознаваемым. Опытный адвокат удачно опередил следователя.

Мораль: чтобы все прошло справедливо, гладко и без нарушений при опознании, нужно исключить абсолютно все возможные контакты стороны обвинения с опознаваемым после того, как опознаюший занял окончательно свое место. На практике вышеуказанное достаточно распространено. Вызывать опознающего нужно по телефону, стуком в дверь, или послать за ним человека не заинтересованного в обвинении: понятого, адвоката.

Вредные адвокаты, кстати, часто ходатайствуют о признании протокола недействительным на том основании, что вызывать опознаваемого пошел следователь, тем самым последний мог известить опознающего, какое место занял опознаваемый. Неопытные следователи сами допускают такие ошибки, опытные адвокаты замечают их. Но если опознаваемый невиновен и адвокат знает об этом, он ни в коем случае не должен допускать вышеописанную сиуацию. Если виновен, и есть большая вероятность что подозреваеый будет опознан, адвокат должен помочь следователю совершить ошибку и дальше ходатайствовать об исключении доказательства.
PM
Top
Akimov_y
Дата 13.06.2003 - 18:47
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





Все верно biggrin.gif Тактика следствия... Еще скучнее, чем оперативная работа... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 15.06.2003 - 23:53
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Наша милиция промышляет подбрасыванием пакетиков c наркотой в карман?
PM
Top
Akimov_y
Дата 17.06.2003 - 09:06
Цитировать сообщение




Дважды Эксперт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3665
Пользователь №: 12
Регистрация: 19.03.2003 - 10:15





А черт его знает! biggrin.gif Вроде я слышал, но это используется скорее для шантажа, в тактических целях. Человека так не посадишь... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Евген
Дата 19.06.2003 - 15:50
Цитировать сообщение




Unregistered












>>Наша милиция промышляет подбрасыванием пакетиков c наркотой в карман?
Да ладно... ИМХО это годится только для "разводки"... у меня случай был: потенциальный подозреваемый никак не шел на контакт, ну никак. Хотя был задержан ГЗ вневедомственной охраны с поличным, во вскрытом им помешении, и мне, в общем-то, его отказ был до гульфика. Но второй от ГЗ сбежал, и найти его было бы, есстессно, очень желательно. Так вот, этот потенциальный подозреваемый имел наглость предложить мне взятку за то, что я его отпускаю прямо из кабинета. Пришлось сказать, что решать вопрос нужно с ГЗ, так как они его все-таки задерживали, и сейчас потрещим с командиром экипажа - и все будет ОК. Пошел за ОВОшником, вставил ему в карман диктофон, предложил повторить его предложение, обсудили сумму и условия, после чего дали прослушать запись, показали УК и сели писать рапорта. И парень "потек". Вот, понятно, что взятки тут нет, но ему-то это не ясно, и я надавил именно этим, в результате появилось второе лицо. А дальше - дело техники: допрос, выезд на место. Известный жегловский метод...

И вот еще: АДМИН, ИСПРАВЬ ЗАГОЛОВОК ЗДЕСЬ (в названии форума опечатка): http://yaroslavl.far.ru/forumyuristov.htm

С уважением,
Евген
Top
Beirut
Дата 21.06.2003 - 03:25
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204076
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Хороший способ.... "разведение на взятку"....

Заголовок исправил... спасибо....
PM
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0070 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru