![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Советник |
Дата 30.06.2003 - 14:13
|
||
![]() Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 50 Пользователь №: 145 Регистрация: 24.06.2003 - 15:14 ![]() |
Да какой же опер приведет опознающего на следственное действие не показав предварительно того, кого нужно опознать, например в коридоре. Кстати это действие не выходит за рамки закона в законе об ОРД - отождествление личности. Следователю об этом знать конечно не зачем - о опера и следака зачастую разные цели в работе. |
||
Евген |
Дата 5.07.2003 - 21:23
|
Unregistered ![]() |
Действительно, это распространенная практика "оперативное опознание". Перед официальным опознанием фигуранта вполне могут показать опознающиму - чтобы на опознании все было гладко. Или предложить посмотреть опер.альбом. Хотя если на оперативном опознании все хорошо - еще не факт, что все будет ОК на следственном действии. Важную роль играет психологическая подготовка опознающего к следсдвенному действию.
У меня раз потерпевшая (несовершеннолетняя) по ст. 117 старого УК не опознала лицо, хотя предварительно однозначно его идентифицировала. Прокол со стороны следователя... ____________________________ С уваженеим, Евгений |
|
Советник |
Дата 9.07.2003 - 10:04
|
![]() Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 50 Пользователь №: 145 Регистрация: 24.06.2003 - 15:14 ![]() |
Так тож 117-я. Потерпевшие там бывают специфические.
|
![]() |
|
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: Регистрация: -- ![]() |
нашей милиции все до фени. общался я с одним опером так ему было без разницы кто перед ним уголовник или юрист, и все методы оперативной работы испытал на своей шкуре. Могу сказать точно тот опер скоторым общался - пидорас и моральный уебок, однозначно. А дубинкой или "слоника" - это легко, можно даже кулаком в корпус (чтоб следов не было). Моральное давление имеет результат если подозреваемый и т.п. человек слабохарактерный. А с другой стороны, попробуй разведи группу лиц если они договорились перед походом "на дело" как отъезжать будут, и уже состыковали показания???
Можно кончно (ведь показания опер записывает) написать в объяснениях вусякой херрни, а потом избивая задержанного заставить подписать этот бред, не давая ему читать. Потом эту хрень предъявить второму, но ведь не факт, что второй потечет. Если он уверен в напарнике, будет упеираться до последнего, и кричать что тот урод его оговаривает. Так что вся проблема заключается в подготовке. Опер получает информацию (а почитай и следователь - они же ею делятся) в момент получения объяснений, пока задержанные не "договорились", а потом следователь эту инфошку закрепляет и набирает еще некоторую доказуху с обысков и прочего. А жулики начинают работать с адвокатом, и пытаются этому противодействовать. Но если против жулика ничего нет кроме оперативки и пиздит оперу он грамотно и с подстраховкой подельника (тот пиздит тоже самое типа мимо шли смотрим дверь открыта, мы зашли а тут милиция нас приняла) то ничего не попишешь и придется жуликов отпускать под гневные оры терпил. Так-то ![]() |
Dimez |
Дата 27.01.2004 - 15:43
|
Новичок ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 Пользователь №: 923 Регистрация: 27.01.2004 - 15:25 ![]() |
по моему, все, кто здесь писал не имеют никакого представления об оперативно- розыскной деятельности. И не нужно Вам этого знать, потому что тактика и методика проведения оперативно-розыскных мероприятий является государственной тайной и если каждый преступник будет знать их, то это сильно затруднит борьбу с преступностью.
Кстати, нет такого ОРМ "контрольная закупка", а есть ОРМ "проверочная закупка"(почитайте Закон "Об ОРД" ст.6). А насчет насилия, применяемого к подозреваемым, я Вам скажу, что оно в основном применяется не для выбивания признания, т.к. потом подозреваемый просто откажется от этих показаний, а для установления дополнительных эпизодов преступной деятельности и поиска вещественных доказательств. Но этим в основном занимаются молодые опера, а те, кто проработал много лет, устанавливают эти вещи с помощью интеллектуальной деятельности и проведения ОРМ. |
Beirut |
Дата 27.01.2004 - 16:21
|
Yarportal.Ru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администратор Сообщений: 206548 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 ![]() |
Ничего нового вы не сказали...
|
taipo |
Дата 28.01.2004 - 16:16
|
||
![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 589 Пользователь №: 353 Регистрация: 29.08.2003 - 15:18 ![]() |
А может действительно не стоит слишком подробно и квалифицировано расскладывать оперативные приемы. Простите, конечно надеюсь, что все форумляне в достаточной степени законопослушные граждане, но я бы лично не хотел, чтобы рассказанная мною реальная схема была использована нехорошими дядями. Большого секрета конечно же здесь нет, но не моими руками. Так что Dimez с гостайной сильно загнул - на ТВ есть с десяток профессионально сработанных программ по теме, пара фильмов и сериалов чистую настоящую технику иногда показывают. А уж сколько книг написано - мама не горюй! Есть ситуация и Вы невиновны, расскажите ее, а кто знает, расскажет возможные пути выхода. ![]() |
||
Dimez |
Дата 1.02.2004 - 16:31
|
Новичок ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 Пользователь №: 923 Регистрация: 27.01.2004 - 15:25 ![]() |
2taipo.
Насчет гостайны я нисколько не загнул. И Вы как знаток оперативно-розыскной деятельности, каким Вы себя, судя по всему считаете, должны знать правовую основу данного вида деятельности, в том чиле ведомственные нормативные акты. Также Вы, наверное, читали ст.12 Закона "Об ОРД": "Сведения об используемых или использованных при проведении негласных оперативно - розыскных мероприятий силах, средствах, источниках, методах, планах и результатах оперативно - розыскной деятельности, о лицах, внедренных в организованные преступные группы, о штатных негласных сотрудниках органов, осуществляющих оперативно - розыскную деятельность, и о лицах, оказывающих им содействие на конфиденциальной основе, а также об организации и о тактике проведения оперативно - розыскных мероприятий составляют государственную тайну и подлежат рассекречиванию только на основании постановления руководителя органа, осуществляющего оперативно - розыскную деятельность." Насчет телевизионных программ и книг по данной теме я Вам скажу, что в них никогда не раскрывается организация и тактика проведения ОРМ во всех подробностях. И в этих программах и книгах содержится только очень маленькая часть сведений о тактике и организации проведения ОРМ, и очень редко в них проскакивает какая-то серьезная информация. |
Akimov_y |
Дата 1.02.2004 - 19:32
|
Дважды Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 ![]() |
Dimez
А Вы какое отношение вообще-то имеете к ОРД? |
taipo |
Дата 2.02.2004 - 10:35
|
![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 589 Пользователь №: 353 Регистрация: 29.08.2003 - 15:18 ![]() |
2Dimez
Все, что я в свое время узнал по ОРД "специальным образом", я еще 10 раз видел, слышал и читал в доступных каждому источниках. Может правда я очень мало знаю. ![]() ![]() А про ст. 12 Вы конечно правы, сведения о конкретном - гостайна, об этом никто и не спорит. ![]() |
Советник |
Дата 12.02.2004 - 11:11
|
![]() Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 50 Пользователь №: 145 Регистрация: 24.06.2003 - 15:14 ![]() |
Если кто-то считает себя специалистом в ОРД, то тогда уж ссылайтесь на приказ МВД с № 00___. Не буду уточнять его точный номер, который впрочем и является той самой тайной. Все, что написано в Общероссийском Федеральном законодательстве, не может составлять тайну. В приказе как раз и отражена тайна, заключающаяся в суммах, сроках, конкретном порядке проведения и т.п. Каждый оперативник сдает по знанию приказа зачет, в некоторых случаях даже на ЭВМ как в ГАИ. Чтобы ознакомиться с приказом сотруднику оформляют допуск к секретным документам (а это форма 2), ведь два нуля в номере приказа означают сов. секретность, но не гос. тайну ( гриф-то пониже будет). Вот так.
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)