Виноград в Ярославской области

Добрый вечер всем. Не успеваю следить за постами, а хочется вмешаться и высказать свое мнение, наверное соберу все в кучу.. О правилах- считаю что их нет, а существуют некие рекомендации и методы по выращиванию, возведенные в ранг правил. Да существуют институты, в СССР их было намного больше и это о чем говорит. О том что виноград изучен макс. % на 20 дай бог, если бы все было по правилам четко и конкретно, то была бы написана одна книга или труд-- и все используй как шаблон, вот тебе и синица и журавль в руках. Примеров не вписывающихся ни в какие правила, могу привести определенное количество ( в которые самому не верится) но факт есть факт--приводить не буду, а то найдется множество коллег кот. начитались кашу из правил- доказывая обратное, загрызут. Хотя мал. пример вставлю-- Один мой приятель как то, куда то выставил мою тепличную формировку ну и в целом все обустройство теплицы. Так к чему веду, он себе обустроил все так же--и что вы думаете он от своих коллег получил столько ЛЮЛЕЙ что еле обсох--приговор был окончательный ни чего расти и работать не будет. И еще раз повторюсь таких примеров, от земли распускания почек, роста, урожайности и т. под. можно привести много. О науке Ампелография, да эта наука изучает виноград. В эту тему можно-добавить и писать основу современных сортов Витис винифера, витис лабруска, витис амурензис, витис рипария, Витис рупестрис,Витис берландиери. Можно много еще накидать красивых и умных слов взятых из литературы. А вот надо ли это здесь расписывать, гонять воздух-- тем более это мало кому интересно из садоводов с преклонным возрастом. Это надо нам испытателям и мы при желании это изучим. Далее о температурных режимах-- Приводился нам в пример Сопин. Доверять не доверять это дело личное, У меня лично прогревалась в теплицах до 24-25 на гл. 35см. и я своим глазам и термометру верю. А у кого то до 17 ну думаю чел. живет севернее нас или что то не дорабатывает. Да и по прогреву там сразу передернуто (важно в какое время и на какой срок) не важно факт есть факт, а сроки -это развитие и рос, так же вызревание- далее результат. По посадочным ямам. Кто то когда то наверняка не понял. Посадку и заглубление корневой сист. делаю на гл. 25-30 см. и ни как по другому. Сама яма метр на метр 80+80 ни кому тем более кусту не повредит. Глубину делаю 70 и поднимаю холм еще на 30 вот в этот холм и сажаю. Сама же яма это кладезь всех М.Э. запас питания на 7-8 лет, далее куст сам решит куда расти корням, в глубь или в стороны. Есть посадки совсем с маленькой перекопкой почвы, соотв. заметил кусты развиваются дольше. Так что с ямой садовод решит сам ,рекомендации мы дали. Это только мое мнение и вид. вопроса.

Всем форумчанам, здравствуйте!
Форум это не частная лавочка, доступен для посещения любому желающему нашей страны. Саженцы у Волкова В.А. приобретают отнюдь не только жители ярославской области. Тематика форума "Виноград". Все что касается винограда должно и нужно к обсуждению. Давать указания и ограничивать права никому не дано права (это не зона и отношения не по понятиям) . Обсуждение (дискуссия) это нормальные (цивилизованные) отношения аппонентов. Точки зрения могут не совпадать, плюрализм (множество позиций и мнений, порождающих сомнение) и есть двигатель прогресса.
Не каждый может приобрести книги о винограде, да и в силу занятости не в состоянии прочитать большой объем научной информации, но получать ее здесь хотя бы в сжатой форме имеет право.
Поэтому и желательно ее (теорию, в том числе) давать, что то похожее на ликбез.
Не владеющий минимальными знаниями легко управляем. Почти каждый на виноградном пути приобретал саженцы, мягко говоря по сортам не для северного региона. Даже здесь, прочитав все страницы форума человек в раздумье, а какие сорта для себя приобрести.
Основная цель коммерсанта - извлечение максимальной прибыли. Вопрос какой коммерсанту покупатель выгоден: разбирающийся в сути вопроса или наоборот?
Мне ближе позиция быть информированным, чего желаю и другим.

По вопросу доверия к показаниям Сопина А.И. (лично с ним не знаком, только по его сообщениям на дружественном виноградном форуме). Человек этот со свойственной ему педантичностью замеры производит ежедневно в течение года, а публикует их с фотографиями табло измерит. приборов. Таблицы приведенные Деригиным В. также с ежедневными замерами температур на разной глубине (ничего из контекста не вырывается, доступен любой период вегетации).
Наука о винограде, как нонсенс, действительно единственная из всех существующих растений.
Вопрос изученности винограда риторический, сам воздержусь от комментария по объему (в изученной мной литературе с подобными цифрами не встречался).
Действительно жизни не хватит испытать 20 тысяч сортов и форм, да и нам в северном регионе это без надобности. Сортов и форм для открытого грунта для климата нашей ярославской области очень мало, а выведением их, как ни странно, занимаются народные селекционеры, нет институтов по северному виноградарству.
Вопрос: Григорий для посадки 130 саженцев отрывал ямы 1х1х1 м.? Это 130 кубометров вынутого грунта и столько же заложенной "вкуснятины" (перегноя, компоста и др.)? Очень сомнительно. Но самое главное, как не пошел фундамент теплицы, ведь саженцы посажены в районе полуметра от края вертикальных стенок теплиц. Логика мне подсказывает, что это не так. При том с его слов и температура с городом бывает разнится аж на 10 градусов (в меньшую сторону для садового участка), да, и место низина, а это близость грунтовых вод. Где вода там и глина, а это признак холодных горизонтов почвы, но чудно то, что на глубине температура почвы прогревалась до + 25 град.
Наверное, мне недоступно это понять, вот и сомневаюсь.

Процесс пошел.

На одном из дружественных форумов виноградарь из г. Саратова на протяжении нескольких лет целенаправленно изучает корневую систему винограда. Ежегодно отрывает корневую систему нескольких кустов винограда с замерами глубины и фото отчетами (как ни странно растения не погибают). Если будут желающими с этим ознакомится, то информацию представлю.
Вопрос глубины залегания корневой системы отпадет само собой.

Владимир, здравствуй! Вегетирующие побеги на черенках, как бальзам для души. Успешного проращивания и с началом сезона! Спасибо!

likmoy Спасибо, все своим чередом. Женя а вот еще по ямам. А не приходило в голову, что не обязательно копать. Изначально теплица делается высоко, а далее просто насыпается до метра плодородки и всякой вкуснятины. Вот и выход, инф. для размышления.

Днем был занят электросваркой. Выставляю фото саженцев находящихся на хранении в техэтаже гаража. В самом гараже температура воздуха опустилась до минус 1 градуса, но в техэтаже было + 2 град. На некоторых саженцах были незначительные очаги плесени, которую убрал ваткой (для каждого саженца отдельной) смоченной в растворе железного купороса. Два саженца с не вызревшими (зелеными) побегами Надежда АЗОС - без плесени, а вот на Велесе верхняя часть побега примерно 5 см. была окутана плесенью и потемнением этого участка (удалил с захватом не пораженного участка). После санитарной обработки спустил ниже в овощную яму. Обычно с 22-25 декабря в техэтаже температура воздуха опускалась до минусовой, но в эту пока теплую зиму держится плюсовая.

likmoy Выживут состояние хорошее.

Такой вариант возможен, но и он сопряжен с тем , что высота фундамента, если это бетон, то высотой метр (дорогое удовольствие), если на трубах, тогда проще, но вопрос строительства теплицы также трудоемок (неудобство работ). Путей (способов), конечно может быть много.
Владимир, сам же учил, что не надо ограничивать корневую систему винограда рамками теплицы, да и сам ты у себя именно так и сделал (касательно теплиц).

likmoy У всех разные возможности, по строительству, а корень найдет куда ему уйти.

По вопросу полива саженцев, находящихся на хранении в гараже. Пробовал на ощупь почву, влажная. Наверное, в яме будет более влажная среда, постараюсь воздержаться без полива до весны, может быть до апреля. Корневая лучше выдержит подсушенность почвы в период покоя, чем избыток влаги, провоцирующей гнилостные процессы.

likmoy Не надо поливать.лишнего.