Виноград в Ярославской области

Все в штатном режиме , пока без катаклизмов (тьфу-тьфу).Молождежь укрыта поосновательнее (справа в кадре),что постарше (третий год) слева.Плодоносящие просто лапником ,сейчас уже занесло снегом.

Посадил на ПМЖ в ОГ в это лето Солярис ,Муромец ,Кристалл и П-33.Да,еще из семечек от Е.Родимина два сеянца дикаря амурского зимуют под укрытиями .Хочу использовать вместо Девичьего винограда в озеленении участка.С уважением Аркадий.Евгений,Ваша подача- Мяч на вашей стороне.

Аркадий, приветствую! Достойные укрытия, по хозяйски. Сразу вопросы.
Подробнее о Сомерсет сидлис, Солярисе, Муромце Кристале и П-33, как вегетировали в дождливом и холодном сезоне (были ли среди коротких междоузлий длинные до 10-15 см, на сколько глазков вызрели побеги ? Поделись что за полукольца-укрытия (типа полиуретан)?
П-33 от Акованцева Михаила? Рассматривал ли вопрос по Экспрессу раннему Васьковского-Гальвера? Рассматриваешь ли вопрос строительства теплицы (можно и со съемной крышей с ПК или пленкой)?
О себе почти все выложил в постах ранее. Есть много фото на старом смартфоне (6,5" экран был разбит , дочь отдала мне), но после дачи дома не фурычит.
34 шт саженцев в техэтаже подвала с 28.10.2017, остались полностью зеленые Велес и Надежда АЗОС, на грани вызревания Гарольд и Элегант Сверхранний, примерно на 6-8 глазков вызревание у Кишмиша Запорожского (и место хорошее есть в теплице с южной стороны, но берегу его для Велеса), остальные саженцы моего «помола» с вызреванием побегов от 20 до 70 см., а по факту надо пару почек (глазков). Сорта и формы: Чарли, Эстер (R-65), Кишмиш 342, Платовский, Загадка Шарова (5 шт. страх смотреть на мышинные хвостики), Лиепаяс Дзинтарс, Циравас Аграа, Супер экстра, Плевен мускатный, сеянцы Волкова 10-3-76 и 14-4-76.
Автонавес начал варить сам в октябре 2016 г. и доводил до ума в этом году. Осталась крыша ПК, в 2018 г. Размеры: ширина 3,2 м., высота 3 м., длина 8 м. (стойки труба D 60 мм., обвязка верх труба 40х40х3 м., полусфера крыша труба 40х20х2 мм. , калитка ширина 1 м. и ворота 3,2 м. из трубы 3/4" и рифленой арматуры 12 мм.)

Аркадий, дополнительно. Для технарей какая формировка кустов планируется?

Женя ,С Сидилис сигналок не дал ,попытка была ,но сырость в начале лета и... цветов не стало.Рядом с ними БЧЗ на 4-х побегах с трудом дал одну гроздочку .Хотя цветочные кисти были на каждом побеге .Возможно серая гниль (узнал позднее).Муромец посадил из ведра (брал уДДВ с нашего форума.Он дал несколько гроздочек ,вызревание хорошее,раньше Загадки Шарова.Кристалл как и Солярис посадил весною из ведер прошлого года,дал три хороших побега , вызрели на несколько почек (думаю до первой проволоки хватит.Солярис вызрел хуже, укрыл с надеждой на дозревание.П-33 брал в Угличе у Валерия Петрова в обмен на саженец Минского Розового .Был дохленький ,поэтому все лето жил в ведре ,дал лозочку ок 1,5 метра , снизу вызревание есть ,рискнул осенью посадить на ПМЖ.До этого осенью не сажал ,только летом.Про Экспресс не думал , есть желание для комплекта завести П-26 и Довгу.Порадовал Агат донской -дал несколько гроздочек ,я их ополовинил ,вызрели неплохо ,ягода чуть удлиненная ,летом надеюсь на первый урожай.Гарольд ,Виктор ,Августин и Алешенькин росли неплохо , но лоза вызрела плохо .Укрыл с сухими листьями с надеждой на дозревание. А укрытия это "скорлупки" из ППУ- прекрасная вещь,нашел на стихийной свалке в нашем лесу.Торцы саморезами закрыл двойной подложкой под ламинат,работают второй год. Теплицы не планирую С уважением Аркадий.

Аркадий, в целом картина хорошая. Сомерсет сидлис не дал сигналку, зато развил лучше корневую систему. По С/С у меня были мысли для посадки рядом с автонавесом с заводом рукавов под сферу ПК, где будет сухо, тепло с естественной вентиляцией для листового аппарата, типа, как у Владимира в зимнем саду (пока фантазия). Были мысли по Кристалу и П-ЗЗ, посмотрю на твои успехи в 2018 г., лишь бы сезон был удачный. Правильно сделал, что П-33 посадил осенью, лучше разовьется корневая и будет забег в вегетации (развитии) по срокам, стресс он уже при высадке на пмж пережил, а при твоем укрытии не вымерзнет. Хороши скорлупки, легкие, прочные, прекрасная защита зимой от морозов и от солнышка при потеплении, одним словом теплоизолятор, как матрешку в стопу сложишь к лету и места мало займут. Все саженцы в теплицы высаживал в октябре 2015 г. и в сентябре 2016 г., рекомендую (при условии вызревания побегов хотя бы на несколько глазков). Своим Августину и Восторгу в теплице дам еще один шанс на результат в следующем сезоне.

Сейчас после завершения сезона нам есть о чем поговорить по винограду.
Желательно, чтобы была живая беседа, а не выступление лектора.
Очередной раз на ютубе посмотрел видеоролик Сергея Сидоряки, есть рекомендации, которые и для нас северян будут актуальны.
Например. Никто не застрахован от плохой перезимовки кустов винограда (вымерзание части плодоносных почек или всего побега, выпревания или выгрызания почек мышами).
Руки опускать не стоит все равно даже при гибели надземной части куста. При условии развитой корневой системы, что чаще и бывает, куст начнет восстанавливаться от головы. Пойдут побеги от головы куста. Мнение Сергея в этом случае оставить все побеги. Почему? Для сохранения имеющейся развитой корневой системы, т.е. с таким же надземным аппаратом. Поэтому нам будут нужны все эти побеги (5-10 шт., сколько будет), чтобы восстановить площадь питания, а это листовой полог (место фотосинтеза, чудесного превращения солнечной энергии в строительные кирпичики) не менее прошлогоднего. И не стоит боятся, что мы перегрузим куст, наоборот, тем самым примем меры для восстановления его нормальной работоспособности. Как поступим? Пустим горизонтально влево и вправо по два побега (всего четыре), которые станут рукавами, но выбрать надо из них средние, не самые толстые (жировые побеги). Остальные побеги для роста должны быть подвязаны вертикально. Развитие побегов на кусте должно быть под контролем. В случае отставания в развитии горизонтально расположенных побегов (рукавов) начинаем прищипку верхушек у растущих вертикально побегов (не всех сразу, не одновременно, а по одному), отслеживая за изменениями в росте горизонтальных и прищипку продолжаем до выравнивания в росте нижних побегов (горизонтально расположенных). Можем не увидеть урожая, но в этом случае восстановим куст (будет нам наградой за заботу о нем).

Это сообщение отредактировал likmoy - 7.12.2017 - 17:54

В текущем сезоне вырастили вызревший вертикальный побег, близко расположенный к многолетней древесине, имя которому плодовая стрелка. Побег этот обрезали с запасом на количество глазков, соответствующее описанию сорта (формы) и поздней осенью расположили его горизонтально и укрыли в зиму "на хранение". Наступила весна, потеплело, снято укрытие и рукав (то что называлось плодовой стрелкой) подвязали к первой проволоке шпалеры (выше грядки на 40-50 см.). И ждем с нетерпением таинства, набухания и открытия почек. Чудо произошло, началось активное выдвижение (рост) молодых побегов. Но вот беда, их так много, даже из одного глазка - по два, три (двойники, тройники). Смотрим на рукав, а на нем глазки так "неудачно", с нашей точки зрения, расположены то сверху, то снизу, то сбоку, а побеги то растут со всех. Кутерьма, голова кругом идет, что делать? (рука тянется к телефону, есть право на звонок к другу, конечно, Волкову Владимиру). Стоп. Давайте побережем его.
Небольшой отступ. Транспорт питательных веществ в лозах (подземной и надземной части куста винограда) осуществляется по не видимым нами каналам.
Почки на рукаве чередуются на четные и нечетные, а доступ питательных веществ для них идет по отдельным каналам – ручейкам (четным, нечетным). (почки считаются от начала рукава и , соответственно первая нечетная, а вторая четная и т.д.)
Существует обоснованно доказанное мнение ученых, что лишние побеги на рукаве следует выламывать таким образом, чтобы они были в одном ручейке. Казус то в том, что в жизни все несколько иначе. Какие-то глазки поели мыши, другие вымерзли или выпрели.
Как быть? Пусть эта теория и справедлива, но мы будем оставлять побеги, как нам выгодно. Даже не заморачиваясь из нижней или верхней почки. Нам нужны самые сильные побеги выбрать есть из чего, выламываем слабых двойников, тройников, близко расположенных. Смотрим, чтобы рукав был заполнен равномерно (допускается с интервалом 10-12 см, меньше не желательно от загущения).
Но бывает ситуация, когда на двух плоскостях шпалеры (двух рукавах) разная заполняемость побегами. Выход есть. Побеги с одной плоскости при их росте перенаправляем на другую плоскость (при подвязке к очередной проволоке на шпалере), тем самым выравниваем пропуски (проплешины).

likmoy Очень познавательно,спасибо.

У меня в Тверицах, пока не продали дом, было огромное дерево винограда, розового,
выращенного из саженца привезённого из Уфы.
Там у родственников давно уже растёт виногорад.
Сорт какой не знаю, но не замерзал ни разу. Особо не мудрил с ним - снимал все ветви,
(метра по три длиной) со шпалер, обматывал спанбондом, укладывал в борозду, на землю.
При первом снеге немного присыпал им. Винограда было много, очень сладкий -
не всегда такой в магазине купишь. Оставил его новым хозяевам, три года назад.
Надо заехать посмотреть - как он там? Да может быть росток откопать в деревню, где купили дом!

Иноо, здравствуйте!
Если у Вас есть фото этого куста, гроздей, пожалуйста, выложите здесь. Какие размером грозди и ягода, сколько косточек в ягоде, какой цвет ягоды? Наверное, куст не подвергался обработкам от болезней, по причине их отсутствия. Скорей всего и не нормировался.

Продолжу по теме соответствующей сезону, зимостойкости винограда.
Если процессы закаливания в побегах прошли без резких колеб@ний температур (внезапные продолжительные морозы от -5 до -7 град. и ниже), то в зимние месяцы почки винограда способны без заметных повреждений выдерживать низкие температуры, соответствующие морозостойкости сорта и условий выращивания (открытый грунт, теплица, пристенок, южный склон, призаборный вариант, рельеф местности, близость водоемов). Сорта вида амурензис выдерживают морозы до минус 40 градусов, американские виды до – 35 град., европейско-азиатские – до – 22 град. Европейские сорта, как правило, начинают повреждаться на 60-70% при -23 – 24 град., а более низких -25 -32 град. гибнут все зимующие почки и могут погибнуть однолетние и многолетние рукава. В первую очередь у побегов повреждается сердцевина и диафрагма узлов. Камбий (ткань побега) более морозостойкий, но при возобновлении ростовой активности утрачивает эту способность и при весенних заморозках может повреждаться.
В отличие от надземной части, корни винограда менее морозостойкие. Корневая система - европейских сортов выдерживает понижение температуры почвы до -5 -6 град., американских от - 8 до – 12 град. Корни не проходят закалку, находясь во влажной среде, в отсутствии смены дня и ночи (свойственным им перепадам температур). В результате эксперимента с частично открытой корневой системой с июня по ноябрь месяцы было установлено, что корни не поражались при понижении температуры до - 17 град. (Мишуренко А.Г., 1947 г.).
Заботясь о винограде, мы конечно принимаем меры по его защите от неблагоприятных погодных явлений, соответствующих конкретному сезону (легкие укрытия при возвратных весенних и начале осенних заморозках, более тщательное укрытие в зимнее время, тем самым не допуская снижения температур ниже пороговых значений).

После трудов праведных в весенне-летнем периоде , одарив нас урожаем, виноград «отдыхает» (понимать не дословно), вступает в период покоя. Способствуют этому укорочение дня и понижение температуры, как следствие снижения солнечной активности. Прекращается рост, сбрасываются листья. В органах же винограда протекают сложные физиологические биохимические процессы, связанные с прохождением определенных фаз его развития, обуславливающих зимостойкость и готовность к весеннему росту.
Период покоя разделяется на две фазы: период органического (глубокого) покоя и период вынужденного покоя. При органическом покое почки не прорастают при благоприятных условиях температуры и влажности (август-сентябрь), но в дальнейшем ослабл@ясь происходит переход в состояние вынужденного покоя, при котором только отсутствие высоких температур удерживает почки от прорастания. В состоянии глубокого покоя происходит завершение процесса вызревания тканей побегов, идет прохождение фаз закаливания побегов, когда в тканях максимально накапливается крахмал и начинается его гидролиз в сахара. Наибольшая морозостойкость глазков и тканей побегов напрямую связана с максимальным переход крахмала в сахара. Сахара служат главным энергетическим материалом (веществом), защищающим протоплазму от вымерзания. Накопление сахаров напрямую связано с фотосинтезом и ростом, при интенсивном фотосинтезе меньше сахаров участвует в росте, идет их накопление. Накопление сахаров обуславливает первую фазу закаливания при низких положительных температурах, а вторая происходит – при небольших отрицательных от – 2 до – 5 град., как следствие приобретение наибольшей морозостойкости. Происходит обезвоживание протоплазмы клеток, распределение защитных веществ протопласта клеток, изменяющих наружный слой протоплазмы, что не позволяет кристаликам льда из межклеточного пространства проникать в клетку.
Более длительный органический покой присущ сортам из тех стран (областей), где продолжительный осенний период и мягкие зимы.
Абсолютного покоя, конечно, нет. Корневая система продолжает рост в почве при положительных температурах и достаточной влажности. В наземной части и в период покоя идет внутриклеточный обмен веществ.
Оттепели снижают зимостойкость. Минимизировать негативное влияние оттепелей помогает зимнее укрытие винограда.

Пытаюсь расшевелить. На каждое сообщение уходит от часа до двух, чтобы в сжатой форме сказать простым языком о главном. Никакой реакции, не ужели не интересно.

likmoy Интересно,все осмысливаем.

Мы не писатели, мы читатели)))