Ярославль


Страницы: (83) « Первая ... 72 73 [74] 75 76 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Поговорим о бойцовых собаках, Так ли страшен черт, как его рисуют?

Rushkitty
Дата 28.02.2012 - 12:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Опасность не в породе. И даже не в собаке. А в том, насколько она воспитана и насколько человек понимает ее сигналы.

Это для нас , например, соседский ребенок - это "ребенок", а в случае с собакой, он может быть:

а) чужаком,
б) нарушителем территории,
в) особо приставучим существом, которое не понимает 333 китайских (читай, собачьих) предупреждения, которые говорят "отстань, а то укушу".

Даже одного пункта может быть достаточно для атаки.
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 20:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ghost Dog @ 28.02.2012 - 00:23)
Jarrex
Ты понимаешь, что нет такого понятия "бойцовая" собака"?Точнее, оно есть. конечно... но оно не кинологическое, а для того, чтобы публику отвлечь. Например, от того, что в стране делается....В угрюмые девяностые, когда в матч выставляли кого угодно с кем угодно, даже вес не учитывая.... в пите были все! Сенбернары, овчарки, ротаки... Они все "бойцовые"? Нет, не вопрос, я своего валенка за полгода могу так растравить, что Малаховым всяким собака баскервилей покажется Филей из Спокойной Ночи....! Но это мне придётся прикладывать отнюдь не малые усилия! Целенаправленно! И я в который раз задаю вопрос, Когда ты говоришь о бойцах кого лично ты имеешь в виду? Можно без ссылок - по пониманию!

Так я не спорю что это не научный термин.
Это скорее обиходное обобщающее название для всех собак которые людям страшны - потому что представляют из себя серьёзного противника.

Ну, или тех кто в боях учавствовал.
Но уж коли есть термин, путь и не научный, надо было хотя бы определиться кого им называют. Я сделал как смог.
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 20:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Бемби @ 28.02.2012 - 10:28)
Jarrex
Цитата
собака подготовленная для боя генетически (порода)

Вот это определение мне не нравится. Как её "генетически" подготовили? Путём генной инжнерии что-ли? Служебных собак выводили именно для противостояния в первую очередь человеку, и особой истерии по поводу именно этих пород нет.

Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

Ну и по понятным причинам у хозяев есть предпочтительные породы, которые дают лучшие результаты.
Понятно что их скрещивают и отбирают потомков лучше приспособленных. Охотничьих собак как выводили? Не генетика разве? Тут тоже самое.

Да, в последнее время собачьи бои под запретом почти повсеместно, но собак "предпочтительных" пород не перебили, а "одомашнили" повторно.

И если какие то предки гипотетического бульмастифа выводились исключительно для боёв (против человек и против собак) - то разве это была не генетическая подготовка.

И да - я согласен что современные потомки этих собак могут, и даже скорее всего отличаются, от своих предков. Но общие внешние черты у них сохраняются. Крупная грудная клетка, широкая пасть, широко расставленные передние лапы - это всё оттуда. И купировка ушей - оттуда.
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 20:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 28.02.2012 - 12:34)
Опасность не в породе. И даже не в собаке. А в том, насколько она воспитана и насколько человек понимает ее сигналы.

Это для нас , например, соседский ребенок - это "ребенок", а в случае с собакой, он может быть:

а) чужаком,
б) нарушителем территории,
в) особо приставучим существом, которое не понимает 333 китайских (читай, собачьих) предупреждения, которые говорят "отстань, а то укушу".

Даже одного пункта может быть достаточно для атаки.

Ситуацию просто неправильно трактуют.

1) Опасна собака которая превосходит человека по физическим данным. По отношению к ребёнку это реально может быть любая - хоть пекинес. По отношению к взрослым список пород сокращается, хотя беспризорные собаки порой добирают численностью.

2) Опасна собака не имеющая запрета на атаку человека. Плохо дрессированная, хорошо дрессированная но не к данной ситуации (сторожевая на детской площадке) и тд. Собака ведь не пистолет - стреляет не тогда когда надо хозяину, а когда она сама решила. Иногда по команде, а иногда по инициативе.


И я вот спокойно заявляю что хорошо дрессированная собака "жуть терьер" в разы менее опасна своры "Тузиков" около свалки.

В ситуации которую я привёл - моя знакомая собаку НЕ дрессировала или начали слишком поздно, то есть собака стопа не имела. Плюс не получила отпора. Плюс физическое превосходство. Всё это и привело к трагедии.

Вопросом для меня остаётся почему собака не остановилась деружным покусом, а реально полчаса девчонку убивала. Не могу ответить. Возможно генетика - "боевые предки". Возможно нет.

Это сообщение отредактировал Jarrex - 28.02.2012 - 20:36
Top
Varda
Дата 28.02.2012 - 20:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Сейчас поведаю, откуда возьмётся ещё одна страшная бойцоффская собака:
Ярославль,N-Район,комплекс двориков,детсад. Живёт Собака во дворе, кормят её бабульки и не очень, кормят на тротуаре между домом и детсадом...(только что стала свидетелем дважды)...
А я то думала, хрена она, собака эта швыряется с облаиванием на прохожих в этом месте, кого считает не сильней себя...
Завтра эта псина кусанёт кого послабей, а послезавтра алкаш с соседнего подъезда подтвердит участковому что собака эта не иначе как бойцоффская ...терьер. И уже совсем скоро передачка с Малаховым и очередной поток собачей крови и брошенных несчастных душ...

А ведь собака эта совсем ни капли не похожа ни на терьера, ни на буль-тип...
Top
Ghost Dog
Дата 28.02.2012 - 20:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
2) Опасна собака не имеющая запрета на атаку человека.

Сами же отвечаете! У тех пород, которые участвуют в матчах этот запрет даже не годами, столетиями выстраивался! Что там произошло с вашей знакомой - ХЗ... Я некоторых сотрудников наших органов очень хорошо представляю! Им не то, чтобы собаку, кенаря доверить нельзя! Все разговоры только с одной т.зр. "На вопросы отвечать, в глаза смотреть!"
И породы, призванные работать в пите все совершенно разные! Тосы даже поединок проводили без укусов. Но для человека - другой вопрос...
Заводя собаку, почему не неадо учитывать породную специфику! Когда мы машину выбираем, даже стиральную - все, бл@д, характеристики изучаем. Собака намного сложнее! По себе картузик надо выбирать!

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 28.02.2012 - 21:00
Top
Ghost Dog
Дата 28.02.2012 - 21:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

Ничо себе! Наши питы, приезжающие сюда зачастую не просто хороши, а одни из лучших в мире! Прилично сказывается недостаток генетического материала. Так умерла практически линия Аллигатора - Супер Чемпиона!
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 21:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Varda @ 28.02.2012 - 20:43)
Сейчас поведаю, откуда возьмётся ещё одна страшная бойцоффская собака:
Ярославль,N-Район,комплекс двориков,детсад. Живёт Собака во дворе, кормят её бабульки и не очень, кормят на тротуаре между домом и детсадом...(только что стала свидетелем дважды)...
А я то думала, хрена она, собака эта швыряется с облаиванием на прохожих в этом месте, кого считает не сильней себя...
Завтра эта псина кусанёт кого послабей, а послезавтра алкаш с соседнего подъезда подтвердит участковому что собака эта не иначе как бойцоффская ...терьер. И уже совсем скоро передачка с Малаховым и очередной поток собачей крови и брошенных несчастных душ...

А ведь собака эта совсем ни капли не похожа ни на терьера, ни на буль-тип...

Ну я лично думаю что случаев убийства человека бродячими собаками не в пример больше чем "бойцовыми собаками", чтобы мы ни понимали под этим термином.

Бабулек надо бы под суд, а собаку в ветслужбу или в фонд какой.
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 21:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ghost Dog @ 28.02.2012 - 20:57)
Цитата
2) Опасна собака не имеющая запрета на атаку человека.

Сами же отвечаете! У тех пород, которые участвуют в матчах этот запрет даже не годами, столетиями выстраивался! Что там произошло с вашей знакомой - ХЗ... Я некоторых сотрудников наших органов очень хорошо представляю! Им не то, чтобы собаку, кенаря доверить нельзя! Все разговоры только с одной т.зр. "На вопросы отвечать, в глаза смотреть!"
И породы, призванные работать в пите все совершенно разные! Тосы даже поединок проводили без укусов. Но для человека - другой вопрос...
Заводя собаку, почему не неадо учитывать породную специфику! Когда мы машину выбираем, даже стиральную - все, бл@д, характеристики изучаем. Собака намного сложнее! По себе картузик надо выбирать!

Извини, но бред.

У собак, которых для боёв используют, не запрет на атаку человека выпестовывают, а боевые качества.
Боксёров юриспруденции никто не учит, их учат бить и держать удар, с собаками всё тоже самое.

Девушку винить не нана - рост 175, характер спокойный, мягкий я бы даже сказал. Над животными не издевалась, и говорить "сама виноватая что милиционер" - это подмена проблемы.

Собака её убивала. А делать этого не должна.
Top
тигруша
Дата 28.02.2012 - 21:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
ак умерла практически линия Аллигатора - Супер Чемпиона!

smile.gif но остались очень хорошие дети,которых по пальцам пересчитаешь(
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 21:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ghost Dog @ 28.02.2012 - 21:05)
Цитата
Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

Ничо себе! Наши питы, приезжающие сюда зачастую не просто хороши, а одни из лучших в мире! Прилично сказывается недостаток генетического материала. Так умерла практически линия Аллигатора - Супер Чемпиона!

Опять подмена тёплого мягким.

По каким показателям питов сейчас оценивают?
Экстерьер, дрессура, но никак не боевые качества. Много вы слышали про собачьи бои в ярославле? smile.gif А в испании я сам был на бое, и собак там травили до состояни полумёртвого.

Проигравший пёс - видимо почти всегда для хозяина отработанный материал, у него появляется страх или чтото ещё, может раны там.

Ничего общего с домашним разведением собак.
Top
Rushkitty
  Дата 28.02.2012 - 21:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Jarrex @ 28.02.2012 - 21:30)

Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

а ну -ка с этого места подробнее. подкрепите фактами, будьте любезны.
Top
Rushkitty
  Дата 28.02.2012 - 21:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Jarrex @ 28.02.2012 - 22:44)

Собака её убивала. А делать этого не должна.

А кто вам сказал, что не должна? вы не знаете всей предыстории. так что по собачьим меркам может быть и вполне должна была. просто история от нас скрыта и вряд ли кто-то правду расскажет.

посмотрите Цезаря Милана, там миллион историй, когда собака, готовая убивать, становится адекватной домашней собакой. На все нужно время, и, самое главное, правильное понимание - как животного, так и ситуации.

Собака нам никогда ничего не должна. И оценивать ее поведение с точки зрения человеческой этики - бессмысленно.
Top
Jarrex
Дата 28.02.2012 - 21:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Rushkitty @ 28.02.2012 - 21:47)
Цитата (Jarrex @ 28.02.2012 - 21:30)

Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

а ну -ка с этого места подробнее. подкрепите фактами, будьте любезны.

С какой именно частью моего утверждения вы не согласны?
Top
Ghost Dog
Дата 28.02.2012 - 21:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Jarrex @ 28.02.2012 - 21:46)
Цитата (Ghost Dog @ 28.02.2012 - 21:05)
Цитата
Ну, как вам сказать. Это в россии собачьи бои не особо прижились. На прогрессивном западе собаками и людей травить любили, и между собой собак травят. В том числе и сейчас.

Ничо себе! Наши питы, приезжающие сюда зачастую не просто хороши, а одни из лучших в мире! Прилично сказывается недостаток генетического материала. Так умерла практически линия Аллигатора - Супер Чемпиона!

Опять подмена тёплого мягким.

По каким показателям питов сейчас оценивают?
Экстерьер, дрессура, но никак не боевые качества. Много вы слышали про собачьи бои в ярославле? smile.gif А в испании я сам был на бое, и собак там травили до состояни полумёртвого.

Проигравший пёс - видимо почти всегда для хозяина отработанный материал, у него появляется страх или чтото ещё, может раны там.

Ничего общего с домашним разведением собак.

Полный....полнейший дилетантский бред! Даже комментариев не последует. На сим разговор с тобой закончен - не имеет смысла разговаривать с человеком, который вообще не понимает о чём говорит.
Top

Опции темы Страницы: (83) « Первая ... 72 73 [74] 75 76 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0176 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru