Поговорим о бойцовых собаках, Так ли страшен черт, как его рисуют?

Ghost Dog, отечественные методики верны...да, были годы, когда отечественная кинология была с большой буквы, пока её не развалили ( Жаль я в те времена даже не планировалась родителями(
Но и в зарубежной кинологии есть много интересного

Varda
Я не спорю. У западников есть чему поучиться! По тем группам. которые у нас изначально не были распространены. Но по общеслужебным дисциплинам...не знаю..частное мнение, но наши - грамотнее! А слова некоторых, Мычко, например... ВОТ ЭТО УРОВЕНЬ И ЗНАНИЕ ПОРОДЫ!
Что же касается таких личностей, как Ц.Милано, например - некоторые вещи мне кажутся ОЧЕНЬ спорными!

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 27.02.2012 - 21:27

Немножко поутрирую )))
Западным собачкам не приходится в одиночку работать след на северах, работать в условиях постоянных морозов (взять к примеру любую северную колонию заключения)
В спорте - да, зрелищно, а в реале - одна из тысячи собак выдержит морально.

Что касается Цезаря Милана - мне бы такое шоу )))))))))) Оно ж для обывателя ))) Для домохозяек, которым АХРЕНЕВШАЯ_ОТ_ТОСКИ_И_ЖРАЧКИ собака мешает смотреть очередное телешоу, и для звёзд, у которых ЧИХУЯ_ХУЯ запарилось жить в сумочке-наряженное-в-платишко. )))))))))....но, всё же есть весьма и весьма дельные моменты,до которых не всякий дрессировщик сразу допрёт.
Вот.

Значит когда я спрашиваю чтото - можно игнорировать и смотреть на меня свысока.

Когда меня спрашивают и я даю ссылку на список бойцовых пород - это вы не замечаете.

Ну дак это не потому что я "чушь порю" а потому что вы, видимо, владеете вопросом хуже. Или просто офигевший от безнаказанности хам, привыкший неудобных собеседников "посылать".

С книжками хочется и чтобы МАССА кинологов писала мирового уровня?
нате
http://www.bulldoginformation.com/fighting-dog-breeds.html

там же и список есть и что под этим термином подразумевается.
На свои вопросы я ответ получить не надеюсь, с конкретно вашей персоной всё уже понятно

Это сообщение отредактировал Jarrex - 27.02.2012 - 22:06

Ммм, нет, ложь и книги - из разных серий.
обратите внимание что они у меня идут двумя пунктами.

Если очень хочется - я могу напомнить кто и о чём солгал, но этим людям может быть неприятно

Как бы... не очень корректно для общественного ресурса... Но стопудофф в точку! По каждому пункту! Как будто сам лично писал!
Нюанс один, в пределах общей погрешности... по буль-типу, особенно по генетике, недостаточно у нас опыта. Всё равно консультации требуются. И Хорошо. когда наши "зарубежные друзья" помогают. есть вот один случай, когда конкретно "вредоносный совет"был дан! Это французский питомник! Но я бы мозги включил - не всегда можно доверять людям, которые едят лягушек!))))))

Jarrex
Блин...ну отстань уже, всё тебе сказли... Неужели так сложно понять, что не вполне рады?

Jarrex

Читаю по вашей ссылке: Бойцовая собака — конкретная собака, участвующая в боях с другими собаками. Такая собака может быть любой породы. Определенной группы бойцовых пород в FCI не существует.
Читаю дальше:
Собаки, породы которых использовались для травли (боев с животными)
В упор не вижу определения "бойцовых пород".
Ну, а приведённый далее список вообще умилил:
А
Американский бульдог
Американский пит-бультерьер
Английский мастиф
Аргентинский дог
Б
Бордоский дог (Dogue de Bordeaux)
Бриндизская бойцовая собака (Lottatore Brindisino)
Г
Гуль-донг (Пакистанский мастиф)
И
Индийский мастиф (Гуль-терр)
Ирландский стаффордширский бультерьер (Irish Staffordshire Bull Terrier)
Испанский алано (Alano Español)
К
Пресо Канарио (Perro de Presa Canario)
Кордовская бойцовая собака (Cordoba Fighting Dog)
Кубинский дог (Dogo Cubano)
М
Мальоркский бульдог (Perro de Presa Mallorquin)
Манчестерский терьер (Manchester Terrier)
Н
П
Питбуль (Pit bull)
С
Староанглийский бульдог
Стаффордширский бультерьер (Staffordshire Bull Terrier)
Т
Тоса-ину
Ф
Фила бразилейро (Fila Brasileiro)
Ш
Шарпей

Большинство пород для нашей страны экзотика, не на каждой выставке встретишь. А шарпеи - ну точно монстры!

Бемби
Почему так короток список на букву "Т"? Это не точно! Вот Тобик из моего детства - реально боец был.... только там с породой немного сложно...

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 28.02.2012 - 00:03

печально третий раз на это указывать

я же писал дословно
Я в данный термин вкладываю - собака подготовленная для боя генетически (порода) или дрессурой. Натасканная на собачьи бои лайка - относится к той же категории.

В материалах которые мы обсуждаем, формулировка крайне близка к моей. Там разделяют на бойцовых собак (собак учавствовавших в боях и имеющих, скажем так "личную подготовку") и пород (породы наиболее часто использовавшиеся в боях, и выводимые под бои, "генетическая подготовка").

Всё очень близко. Я это три страницы раньше написал точно так же как вы сейчас.
Когда был поднят вопрос что это за понятие вообще - я принёс вот эти два определения. У кого есть варианты лучше и из авторитетных источников - я с радостью прочитаю, и признаю правоту если был не прав.

Это сообщение отредактировал Jarrex - 28.02.2012 - 00:07

Так я к тебе и не пристаю. Сижу и общаюсь. Не нравится - не читай, трудно понять это?

Jarrex
Ты понимаешь, что нет такого понятия "бойцовая" собака"?Точнее, оно есть. конечно... но оно не кинологическое, а для того, чтобы публику отвлечь. Например, от того, что в стране делается....В угрюмые девяностые, когда в матч выставляли кого угодно с кем угодно, даже вес не учитывая.... в пите были все! Сенбернары, овчарки, ротаки... Они все "бойцовые"? Нет, не вопрос, я своего валенка за полгода могу так растравить, что Малаховым всяким собака баскервилей покажется Филей из Спокойной Ночи....! Но это мне придётся прикладывать отнюдь не малые усилия! Целенаправленно! И я в который раз задаю вопрос, Когда ты говоришь о бойцах кого лично ты имеешь в виду? Можно без ссылок - по пониманию!

Jarrex
Вы опять сослались на вашу любимую википедию. Там определение бойца таково -
"Бойцовая собака — конкретная собака, участвующая в боях с другими собаками. Такая собака может быть любой породы."
Т.е. все собаки "бойцы"? Или если не участвовала в боях (не зависимо от веса) , то не "боец"?

Jarrex

Вот это определение мне не нравится. Как её "генетически" подготовили? Путём генной инжнерии что-ли? Служебных собак выводили именно для противостояния в первую очередь человеку, и особой истерии по поводу именно этих пород нет. Я вас уверяю, если в нашей стране переведутся собаки всех, указанных в списке пород, СМИ начнут истерить по поводу нападений собак каких-нибудь других пород, метисов, дворняг. Дело не в породе процентов на 90. Любая более-менее крупная собака при отсутствии воспитания и плохой психике может быть опасна. И любая порода, если с ней ведётся грамотная племенная работа и если среди её владельцев считается хорошим тоном посещение дрес.площадки, быстро станет стабильнлй и безопасной.

Любая карманно-декоративная собака может запросто оставить ребенка без носа, щеки, ушей и т.д. Более того, такие случаи уже есть. Но о них никому не интересно говорить. Это ж не "бойцовая" тема.