![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (83) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Rushkitty |
![]() |
Unregistered ![]() |
Словосочетание "бойцовые собаки" и "бойцовые породы" уже намозолило глаза. И самое страшное, что это словосочетание, не имя под собой никакой кинологической базы (ни в теории, ни в практике), перекочевало и в наши отечественные законы.
Но давайте разберемся в понятиях. Бойцовая (травильная) собака - в широком смысле, собака, используемая для травли других животных, в узком, для поединка с себе подобной собакой. Уже само словосочетание говорит о том, что мы имеем дело с определенной группой "рабочих" породистых собак. Породами собак являются отдельные группы близкородственых и внешне подобных друг другу домашних собак, которые относятся к подвиду Canis lupus familiaris, обладают характерными особенностями, которые получены путем селекции и поддерживаются человеком, а также ведут свое происхождение от известной группы собак Породы собак не являются научно определяемой биологической классификацией, являясь группами собак, определяемыми клубами любителей по интересам, которые называются клубами любителей собак или какой-то отдельной породы собак. Датой начала организованного разведения породистых собак можно считать начало-середину XIX века, так как именно в это время появляются официальные клубы собаководства, регистрирующие различные породы собак и унифицирующие принципы их разведения (появляются стандарты пород). На данный момент существет несколько таких крупных кинологических объединений, в рамках которых проходит разведение породистых собак согласно установленным этими клубами стандартам. Так вот, в этих организациях все породы подразделены на группы (по происхождению, размеру или применению). И ни в одной из них нет такой группы как бойцовые собаки. Таким образом, бойцовая порода, с точки зрения официальной кинологии - ЭТО МИФ. Таких пород НЕ СУЩЕСТВУЕТ. |
|
Rushkitty |
Дата 1.03.2011 - 19:38
|
Unregistered ![]() |
Более половины известных сегодня пород в определенный период своего исторического развития использовались человеком для борьбы с себе подобными или животными. Тем не менее, почему опасными считаются именно бойцовые собаки? И кого, собственно, обычно называют этим грозным "именем"? Человеку просто жизненно необходимо как-то назвать предмет или феномен, с которым он сталкивается. А если данное столкновение произошло впервые, то название будет дано исходя из имеющегося опыта или по аналогии с уже знакомыми предметами. Итак. Почему же бойцовые? Для начала вспомним, что в ДОСААФовской системе координат, привычных русскому собаководоу присутствовало только три группы - служебные, охотничьи и декоративные собаки. Появившееся в 90х годах на обломках СССР були, стаффорды и питы никак не вписывались в имеющуюся схему. Было необходимо нечто другое. Что же? Вспоминая выплеск адреналина свободы и вседозволенности данного периода несложно догадаться, куда была направлена энергия данных пород (хотя, и не только их). Конечно, БОИ! В 90-е годы так модно было ходить в малиновом пиджаке с золотой цепью, с кровожадным монстром на поводке, который "всех порвет". А лучшее доказательство этого всемогущества - арена. Что ж, старушка Англия пережила этот период еще в 30х годах 19 столетия. Мы же до сих пор не пережили. На ринге бойцовой славы лилась кровь ротвейлеров, овчарок, азиатов.. и конечно же небольших, но проворных терьеров буль типа. С тех пор, воспитанная газетными донесениями о жизни сильных мира сего публика стойко и безоговорочно стала воспринимать небольшую мускулистую гладкошерстную собаку как БОЙЦОВУЮ. |
|
Rushkitty |
![]() |
Unregistered ![]() |
Теперь о кладезе мифов и предрассудков - мнении о "бойцовых собаках" людей, которые слабо разбираются в породах и выносят суждения лишь на основе догадок и публикаций СМИ.
Я как-то сделала данный макет и провела опрос, какую собаку из нижеприведенных вы считаете бойцовой и почему. Вот второй вариант данного теста, отличающийся лишь вопросом - если в первом нужно было назвать бойцовую собаку, то здесь - найти питбуля (которого чаще всего и называют бойцовой собакой) ![]() Результаты оказались ошеломительными. Бойцами были названы даже декорашки ![]() Это сообщение отредактировал Rushkitty - 1.03.2011 - 19:50 |
|
Ghost Dog |
Дата 1.03.2011 - 21:52
|
Unregistered ![]() |
Rushkitty
МАЛАЦЦА!!!!! Поскольку вы написали это после выкладки темы о собакозаконе, позволю себе заключить, что это связано. Я, всё-таки, за то, чтобы определённый перечень пород (групп и т.п.) подлежал обязательной регистрации. Уж и не мечтаю, чтобы были зарегистрированы владельцы ВСЕХ собак. Хоть так... А как они будут называться....да пофиг. Хотят назвать бойцовые - ну пусть.... Хотя по существу, драчунов много, а боец в истинном смысле - один. Пит, естественно... |
|
Rushkitty |
Дата 1.03.2011 - 22:25
|
Unregistered ![]() |
Не каждый пит - боец. Так что и тут обобщения получаются весьма некорректными. Это все равно что сказать - все овчарки - отличные сторожа. разве это будет правдой?
Любая порода несет определенные задатки, да. Но у нее есть индивидуальное "лицо" в виде конкретной собаки. Есть абсолютно лояльные ко всем собакам питы, есть злобные кусающие всех лабрадоры, есть неспособные к охране овчарки, не имеющие охотничьих задатков лайки и т.д. Мы не избавимся от проблемы, пока не будут зарегистрированы ВСЕ собаки, пока ответственность владельца будет начинаться не с породы его с собаки, а с собаки в целом. Да, определенные породы в силу размера, наверное, должны налагать на их владельца еще более жесткие требования, но база, касающаяся ВСЕХ СОБАК и ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ собак также должна быть. иначе это замкнутый круг. |
|
Ghost Dog |
Дата 1.03.2011 - 22:40
|
||||
Unregistered ![]() |
Да, не каждый. Но среди БОЙЦОВ подавляющее большинство - питы, всё-таки. Так что вполне опрадано обобщение.
Это очевидные вещи....но то, что вы приводите в пример - скорее исключения, всё-таки. Пусть не исключения, но далеко не правила. ....... Я думаю, в отмеренном нам сроке, такой базы НЕ БУДЕТ! Так что, будем приспосабливаться к тому, что есть.... Это сообщение отредактировал Просперо - 1.03.2011 - 23:14 |
||||
|
Rushkitty |
Дата 1.03.2011 - 23:49
|
Unregistered ![]() |
Просперо, давайте не будем.
НЕ каждый пит должен драться. Даже не каждая геймная собака может стать профессиональным бойцом, а тем более собака обычная домашняя. Посмотрите на сайты известных питомников питбультерьеров. Там не продают собак для боев. Так что, какова бы ни была история породы, реальность меняется и оставаться в средневековье нам незачем. Кроме того - проведение боев является спортом нелегальным, так что говорить о легальном развитии рабочих матчевых питов тоже не приходится. Сейчас есть масса легальных спортивных вариантов развития для питбулей и их хозяев, и бой в яме сюда не входит. |
|
Rushkitty |
Дата 1.03.2011 - 23:51
|
Unregistered ![]() |
Таких "искажений", как вы говорите, очень много, а значит, тенденции развития породы меняются
![]() По поводу закона.. считаю, что нужно не соглашаться на полумеры. Понятно, что какие-то вещи мы не в силах изменить. Но то, что можем - должны. И мы должны доносить до законодателя, что мы хотим РЕШЕНИЯ проблемы, а не краткосрочного ее купирования. |
|
Rushkitty |
![]() |
Unregistered ![]() |
![]() вот вам питбули на выставке в Санкт-Петербурге. Никто никого не ест, как видите. Милейшие создания. |
|
Rushkitty |
![]() |
Unregistered ![]() |
Там же. Обратите внимание, собаки сидят вообще без поводков и ошейников. А вокруг выставка. Куча других собак.
![]() |
|
Ghost Dog |
Дата 2.03.2011 - 06:52
|
||||||||||
Unregistered ![]() |
Rushkitty
О любых качествах.... Сами себе противоречите... ![]()
![]() ![]() ПРОФЕССИЯ - это род занятий. А геймность - это характер. Они, конечно связаны (в данном контексте) но далеко не одно и тоже.
![]() Действительно! Я что-то потерял нить вашей мысли....вы почему-то оппонируете не тому, что говорю я, а тому, что вы думаете, что говорю я или думаете вы... ![]() ![]() ![]() Откуда фотки? Стойкое ощущение, что я их УЖЕ ВИДЕЛ!!!! ![]()
Да бросьте вы.... Кто нас спрашивать то будет? Вы что же, всерьёз полагаете, что законы принимаются, исходя из "пожеланий трудящегося населения"? ![]() Это сообщение отредактировал Просперо - 2.03.2011 - 14:00 |
||||||||||
|
MILLA-MI |
Дата 2.03.2011 - 10:41
|
||
Unregistered ![]() |
Огромнейшее заблуждение. Собачьи бои очень популярны на Кавказе (а это огромные территории), который является частью РФ, так вот там единственной бойцовой собакой является волкодав и бои проводятся с участием именно этой породы! ![]() (фото позаимствовано с P.S. Только вот что-то в новом законе этой породы в составе бойцовых я не нашла.... как минимум странно Это сообщение отредактировал MILLA-MI - 2.03.2011 - 10:53 |
||
|
Anmar |
Дата 2.03.2011 - 11:12
|
||
Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14635 Пользователь №: 42434 Регистрация: 16.10.2009 - 13:32 ![]() |
MILLA-MI
Это как раз то, что подразумевается под "волкодавом". Породы "волкодав" нет... Разве что "Ирландский волкодав", но это совсем другая история ![]() Это сообщение отредактировал Anmar - 2.03.2011 - 11:16 |
||
MILLA-MI |
Дата 2.03.2011 - 11:27
|
Unregistered ![]() |
Anmar, не важно, вопрос в другом почему гнобят именно питов и считая их главной "осью зла", забывая о других, так называемых "бойцовых породах".
Обычный обыватель никогда не найдет разницы между питом и стаффом, что уж говорить что питов могут и с другими породами перепутать. Случай из жизни, который никогда не забуду, зимой шла (лет пять так назад) со своим питом одетым в комбез, так вот один знаток нас с пуделем перепутал ... вот уж я была удивлена ![]() |
|
Anmar |
Дата 2.03.2011 - 11:56
|
||||
Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14635 Пользователь №: 42434 Регистрация: 16.10.2009 - 13:32 ![]() |
MILLA-MI
Вот список пород из проекта закона.
Отнюдь не одни АПБТ. |
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.