Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Бездомные собаки растерзали омскую школьницу, 21 февраля на территории садоводческого

krabo5
Дата 2.05.2011 - 21:35
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 48050
Регистрация: 28.02.2010 - 15:58





Цитата (vvdober @ 2.05.2011 - 19:06)
Читал читал, да так и не понял о чём спор. Бродячих собак быть не должно. Это уже не наши собаки, а дикие звери. Они не нуждаются в помощи человека. Живут на территории обитания человека и считают эту территорию своими охотничьими угодиями. Ну и кто хочет жить на территории чьих то охотничьих угодий. Как это не жестоко но избавляться от стай надо. Методы властей не всегда успешны и адекватны. Ну так какая власть, такие и методы. Если подключить науку, то можно раскидывать пищу с лекарствами, стерилизующими животных. Но это дорого, убивать дешевле. А чтобы в борьбе с дикими собаками не страдали наши питомцы, не оставляийте их без присмотра.

Бродячих/бездомных собак действительно быть не должно! Но убивать - бессмыслено и жестоко. давно доказано, что это даёт временный эффект и придётся заниматься этим с постоянной периодичностью. И вряд ли это будет дешевле.
И то, что бездомные собаки - уже не наши собаки, а дикие звери, мог написать человек никогда не знакомившийся с такой наукой как биология. Даже в сотом поколении домашняя собака не станет волком. А в Ярославле до 80% - выброшенные хозяевами собаки. И то, что их бездомность заставляет их мучатся самим и мучать окружающих, в этом на 100% вина именно человека.
Я не помню, писал или нет, но во Франции про бездомных животных забыли с 50-х годов прошлого века. В Германии даже в муниципальных приютах сейчас отказались от эвтаназии из-за того, что нет поступлений с улицы. В Израиле и в Англии безвозвратный отлов с передержкой 10-14 дней, и если не удалось пристроить - эвтаназия.
Самый главный вопрос, который я уже не надеялся прочитать на Ярпортале - что мы можем сделать?
Заняться самой главной причиной бездомности - отношению к этому вопросу владельцев собак, ведь домашних животных в городе на порядок больше, чем бездомных. И именно из их числа увеличивается армия бездомных.
А для начала - просто посмотреть вокруг. Что не хватает владельцу собаки, чтобы на него не сыпались проклятья от прохожих и соседей?
Может всё - таки начать с малого - определить места, где можно построить нормальные площадки для выгула собак. Собрать эти сведения, пойти в мэрию с требованием на разрешение постройки площадок, собрать средства и построить их наконец?
И это тоже будет первый шаг к уменьшению бездомных на улице, когда сознание владельцев начнётся просыпаться, после того, как заснуло со времён перестройки.
Если необходима официальная бумага или какое-либо заявление от юр.лица - проблем не будет. Мы сможем взять официальную организацию (только при наличии инициативной группы) на себя. Денежные вопросы решать тоже будет эта группа, мы просто даём возможности. Если есть у кого желание - пишите!
Председатель Правления Ярославского Благотворительного Фонда "ЗООЗАБОТА" Красавчиков Александр. e-mail: zoozabota@pochta.ru
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NorthStar
Дата 3.05.2011 - 03:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (krabo5 @ 2.05.2011 - 21:35)
Может всё - таки начать с малого - определить места, где можно построить нормальные площадки для выгула собак. Собрать эти сведения, пойти в мэрию с требованием на разрешение постройки площадок, собрать средства и построить их наконец?

Было бы очень хорошо, но там, где я живу (а именно - в центре) последний кусочек свободной площади используют под застройку, какие там собачьи площадки - несбыточная мечта! - уже сами живём как в каменных джунглях. Раньше был участочек у Которосли, так под строительство "проекта тысячелетия" всё перерыли sad.gif Вот и гуляю в по возможности безлюдных местах - есть пара посадок перед трассой, хоть и с пакетиком, а трясусь, мало ли неадекватов. Да и псу лучше бы побегать, лапы размять, а негде, так и ходит постоянно на поводке.
А мэрия... знаю я эту мэрию, была связана по прошлой работе, там глухо как в танке, у них милый патриархальный быт и главное чтоб никто не тревожил wink.gif
Top
krabo5
Дата 3.05.2011 - 05:39
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 48050
Регистрация: 28.02.2010 - 15:58





Цитата
последний кусочек свободной площади используют под застройку

Интересно, а если подождать ещё годиков пять, не поднимая этот вопрос, места вообще в городе останутся? Надо посмотреть ген.проект или те кусочки плана, на основании которых ведётся застройка. Тогда уже и плакаться вовсю.
А то зачастую разрешение на строительство у нас получают чуть ли не после сдачи дома в эксплуатацию. wink.gif
К слову милый патриархальный быт последнее время отец с сыном начали частенько тревожить. Может и в этот раз кто-нибудь отреагирует?

Это сообщение отредактировал krabo5 - 3.05.2011 - 05:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NorthStar
Дата 3.05.2011 - 10:37
Цитировать сообщение




Unregistered












krabo5 самое прикольное, что дом тут хотели строить ещё лет 5 назад, даже проводили общественное обсуждение (были тогда такие нормы) и все высказались против. теперь вот - выждав время - начали строить, фиг с ним, что на месте детской площадки и впритык к соседнему дому laugh.gif

Что уж тут говорить о собачьих площадках, когда и у детей отнимают площадку! ph34r.gif Да ещё так цинично - сначала сказали - типа усовершенствовать детскую площадку будут. Ага, усовершенствовали - огородили забором, поставили кран и всё такое.....
Top
vvdober
Дата 3.05.2011 - 11:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Пользователь №: 58252
Регистрация: 28.09.2010 - 21:32





Цитата
И то, что бездомные собаки - уже не наши собаки, а дикие звери, мог написать человек никогда не знакомившийся с такой наукой как биология.

Ну вы сказанули. Если щенок родился в логове и с рождения не общался с человеком. Он конечно не волк, но это дикий зверь. Попробуте пообщаться с такой осбью применив свои знания в биологии. Вас могут покусать если будете назойливы, а скорее уйдут от контакта.
А чем вам способ со стерелизацией не понравился. На западе проблему решили именно этим методом. Отлавливали бездомных стериллизовали и отпускали.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ghost Dog
Дата 3.05.2011 - 11:58
Цитировать сообщение




BAD MAD DOG
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4196
Пользователь №: 29003
Регистрация: 14.02.2008 - 15:20





Цитата
И то, что бездомные собаки - уже не наши собаки, а дикие звери, мог написать человек никогда не знакомившийся с такой наукой как биология. Даже в сотом поколении домашняя собака не станет волком.

Волком не станет. Но стая таких пёсиков будет многократно-опаснее для человека, чем волчья.
Цитата
А чем вам способ со стерелизацией не понравился. На западе проблему решили именно этим методом. Отлавливали бездомных стериллизовали и отпускали.

ТОЛЬКО ЭТОГО недостаточно.

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 3.05.2011 - 11:59
PM
Top
krabo5
Дата 3.05.2011 - 12:01
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 48050
Регистрация: 28.02.2010 - 15:58





Цитата (vvdober @ 3.05.2011 - 11:36)
[

Цитата
А чем вам способ со стерелизацией не понравился. На западе проблему решили именно этим методом. Отлавливали бездомных стериллизовали и отпускали.

Позвольте узнать в какой стране? Единственный опыт ОСВ был опробован в Англии и то через 1,5 года отменён как не только нерезультативный, но и вредный. В других странах Европы стерилизовали домашних (хозяйских) животных, чтобы не допустить перепроизводства. Но ОСВ НИГДЕ не применялся!
Участники нашего Движения живут в Италии, во Франции, есть налаженные связи с друзьями в Германии и Израиле, в Испании. Нигде этот метод не применялся, так как считается антигуманным.

Это сообщение отредактировал krabo5 - 3.05.2011 - 12:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
krabo5
Дата 3.05.2011 - 12:07
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 48050
Регистрация: 28.02.2010 - 15:58





Цитата
Волком не станет. Но стая таких пёсиков будет многократно-опаснее для человека, чем волчья.

С точки зрения биологии (точнее, генетики) собака и волк - это один и тот же биологический вид. Точнее, домашняя собака (Canis lupus familiaris) является одним из подвидов вида серый волк (Canis lupus). Также и домашнюю кошку (Felis silvestris catus) часто рассматривают как одомашненный подвид дикой "лесо-степной" кошки (Felis sivestris). И собаки и кошки при определенных обстоятельствах легко скрещиваются со своими дикими соплеменниками (волками и дикими кошками), и получившиеся гибриды плодовиты. Но домашние подвиды имеют многотысячелетнюю историю сосуществования с человеком и искусственного отбора - и несмотря на свободное скрещивание с природными собратьями, собаки и домашние кошки имеют ряд наследуемых особенностяей, отличающих их от подвидов диких.

Поэтому совершенно справедливо утверждение, что вторично дичающие (то есть бездомные) домашние собаки и домашние кошки не становятся вновь волками и дикими кошками, или превращаются в какой-то новый дикий подвид - даже если обитают вне городов. Генетически они остаются теми же домашними животными, они сохраняют их внешний облик - времени для эволюционного превращения в полноценных диких зверей проходит мало, да и постоянный приток новых выброшенных домашних животных не дает этому осуществиться. Пожалуй, только дикая жизнь на протяжении нескольких тысячелетий в полной изоляции от домашних популяций может привести к появлению нового дикого подвида - считается, что австралийская дикая собака динго (Canis lupus dingo) имеет именно такое происхождение.

Бездомные животные отличаются от своих домашних собратьев особенностями поведения - ничего удивительного, ведь им приходится выживать на улицах и пустырях без хозяйской заботы и кормежки. Но, как правило, взятые в дом маленькие щенки и котята, родившиеся у наших бездомных, вырастают вполне нормальными ручными собаками и кошками (в отличие от волчат и котят дикой кошки). Бездомность генетически не закрепляется, а сохраняется наследственная "толерантность к человеку", закрепленная в процессе одомашнивания их предков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ghost Dog
Дата 3.05.2011 - 12:42
Цитировать сообщение




BAD MAD DOG
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4196
Пользователь №: 29003
Регистрация: 14.02.2008 - 15:20





Цитата
Бездомность генетически не закрепляется, а сохраняется наследственная "толерантность к человеку", закрепленная в процессе одомашнивания их предков.

Чушь полнейшая! Наи-наиполнейшая! Какая нафик толерантность!? Просто врождённое отсутствие боязни. Что делает их намного более опасными!
Цитата
Но, как правило, взятые в дом маленькие щенки и котята, родившиеся у наших бездомных, вырастают вполне нормальными ручными собаками и кошками (в отличие от волчат и котят дикой кошки).
РАЗУМЕЕЕЕЕТСЯ! Если смогут об этом прочитать и узнать, что им положено по велению каких-то знатоков стаановиться "вполне нормальными и ручными"! laugh.gif Ещё одна байда! Соображалки взять щенка из такого "логова" у меня не хватило, а вот котёнка брал в детстве. Животинка не стала домашней. Это было реально-дикое животное.

Ротный мой во времена службы в СА на Дальнем востоке притаранил из леса котёнка местного лесного кота. Ротный с ним справлялся. И всё. Больше никто не мог. Потом появились котятки от местных домашних (это они с женой зампотехха селекцией решили заняться! laugh.gif) - таже хрень, как не хуже.

Вы читайте-читайте, но и соображалку подключать надо. А то ещё пишут, собаки не умею пятиться, например. Я ежедневно раз по сто этот манёвр наблюдаю. Так, может, бернец и не собака вовсе. Или тупо статью не читал...

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 3.05.2011 - 13:13
PM
Top
lorda
Дата 3.05.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12601
Пользователь №: 63803
Регистрация: 16.12.2010 - 13:37





Моё мнение изменилось...Я за отстрел или за честную стерилизацию бездомных собак! wink.gif

Практически каждый вечер я хожу гулять с Лордом и с большой дубинкой которой отбиваюсь от этих бездомных обозлившихся собак! wink.gif

Это сообщение отредактировал lorda - 3.05.2011 - 14:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
krabo5
Дата 3.05.2011 - 13:11
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 48050
Регистрация: 28.02.2010 - 15:58





Цитата (lorda @ 3.05.2011 - 12:50)
Моё мнение изменилось...Я за отстрел или за честную стерилизацию бездомных собак! wink.gif

Практически каждый вечер я хожу гулять с Лордом и с большой дубинкой которой отбиваюсь от этих бездомных обозлившихся от голода собак! wink.gif

Вот-вот, их не будут отстреливать по новому закону, а стерилизовать и выгонять обратно, где вы с ними опять встретитесь! Только закон теперь будет на их стороне!
И кусаются они не маткой а зубами, вообще-то!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lorda
Дата 3.05.2011 - 13:43
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12601
Пользователь №: 63803
Регистрация: 16.12.2010 - 13:37





krabo5 отстреливать как-то жестоко,но когда их стерилизуют они наверно поуспокоятся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anmar
Дата 3.05.2011 - 13:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14635
Пользователь №: 42434
Регистрация: 16.10.2009 - 13:32





lorda
Цитата
когда их стерилизуют они наверно поуспокоятся.

Конечно, и сразу станут сытыми и добрыми.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lorda
Дата 3.05.2011 - 13:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12601
Пользователь №: 63803
Регистрация: 16.12.2010 - 13:37





Anmar про это я не говорила wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anmar
Дата 3.05.2011 - 13:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14635
Пользователь №: 42434
Регистрация: 16.10.2009 - 13:32





lorda
Цитата
отбиваюсь от этих бездомных обозлившихся от голода собак! 

Стерилизация собак накормит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru