Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Бездомные собаки растерзали омскую школьницу, 21 февраля на территории садоводческого

Елена5000000
Дата 10.05.2011 - 17:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Вот вместо налогов в гос казну и платить этому смотрящему;; и на содержание площадки.
Цитата
сегондя я собаку выгуливаю в 6 утра завтра заболела и в 10
одной-двумя собаками меньше - больше - не важно. Сколько человек сразу может заболеть? Или уехать... или...? Я думаю, что не так много.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена5000000
Дата 10.05.2011 - 17:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Цитата
А уж подстраиваться под кого то ни у кого явно желания не будет.

А лечить свою покалеченную стаей собак дочь, маму, бабушку и т.д. есть желание?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 10.05.2011 - 19:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (Елена5000000 @ 8.05.2011 - 10:41)
Rushkitty, это не решение проблемы "с головы". Стаи бездомных собак постоянно пополняются новыми членами. Приюты на что содержать? Лично я, как налогоплательщик, не хочу оплачивать чью-то слабость поиграться со щенком.
Проблему решит полный запрет на собак в городской черте, штрафовать, деньги - в приюты. Ответственные же заводчики собак перестанут жить по принципу "моя хата с краю" и будут добиваться условий для полноценного выгула и собак, безопасного как для жителей города, так и для самих животных.

Если тебя расстрелять, например, то часть проблем у собачников, я полагаю, тоже решится.
А еще можно запретить заводить детей тем, у кого доход на человека меньше 20 тыс.

Много дури можно придумать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rushkitty
  Дата 10.05.2011 - 20:07
Цитировать сообщение




Dandy-Dog.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3103
Пользователь №: 37957
Регистрация: 28.04.2009 - 20:22





Цитата (Елена5000000 @ 10.05.2011 - 18:13)
Цитата
Площадка - это вариант для выгула, но не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО!!
Очень жаль.

Цитата
сколько собак одного микрорайона будет прикреплено к одной площадке? 50? 100? 500?
. Зависит от размера площадки. Как вариант: Назначить ответственного за данную территорию, который будет выдавать типа пропуска, в нем- отметка о том, в какое время (приблизительное) конкретный заводчик может гулять с собакой. Это должно быть оговорено заранее, с человеком, только собирающимся приобрести собаку. Вообще, у каждой площадки могут быть свои правила.

Вы знаете, я сама долго думала о том, что площадка - это панацея. Но однажды попалась очень грамотная статья на эту тему, и мое мнение изменилось.

Вот почитайте http://bestaff.ru/forum/19-----/14588--------.html#14589

Цитата
Площадки для выгула

Сейчас идет много разговоров о том, что должны быть площадки для выгула собак. Идут споры кто их должен обустраивать, сами ли собачники или все таки администрация. Но на самом деле все это не более чем пиарасня.

Площадка предполагается 8 соток. Расчистка участка с вывозом дерна выйдет тысяч в 20-25 рублей. Песка нужно насыпать минимум 30см, то есть 240 кубов, стоимость куба песка 600 рублей, машина берет на борт 8 кубов, стоимость ходки самой машины 900 рублей. Получаем 240*600+30*900=171 тысяча на песок. Разровнять погрузчиком и пройтись виброплитой, чтобы песок не смыло, выйдет еще тысяч 10-15. Ограждение из сетки выходит не меньше сотни тысяч рублей. Итого, минимальная площадка обходится тому кто ее соберется строить где-то в 300 тысяч рублей. Таких площадок намечается в городе 8 штук. Это уже 2,4 млн рублей.

Может клуб собаководства вытащить из кармана 2.4 млн? Станет ли администрация с дефицитным бюджетом тратить такие деньги? Скинутся ли все 5000 собачников по 600 рублей? Конечно, нет.

А ведь эта площадка по уму требует освещения, ее нужно обслуживать, убирать, чинить. В общем даже если где и найдется 2.4 млн, то едва ли найдется по 100 тысяч в месяц на обслуживание. Да и собственно ради чего? Ради изоляции тех самых 3-4 кусающихся собак? А где гарантия, что они станут гулять там?

Но и это не все. Представим, что деньги все нашлись и площадки есть. Представим, что собачники пошли гулять именно туда. Известно, что собаку выгуливают основательно вечером не менее получаса-часа в период с 19 до 22.

Получается, что в городе в период с 19 до 22 одновременно гуляют 1500 собак, это если по 45 минут в среднем. Законодатели и администрация предполагают запихать эти 1500 собак на 8 площадок площадью 8 соток. Получается, одновременно по 187 собак на площадку, а, следовательно, по 4 квадратных метра на собаку, где еще должен разместиться хозяин.

Нужно учитывать, что в этой своре обязательно будет половина кобелей и как минимум одна течная сука, а, следовательно «собачья пробка» превратиться в грандиозный собачий бой, где будет покусан разом не один десяток человек, да и зверей поляжет немало.

Очевидно, что тема площадок для свободного выгула еще больший идиотизм, чем система штрафов, штрафы, по крайней мере, бизнес-модель удачная, а площадки попросту утопия и никак не могут решать нашу проблему.


То есть, чтобы огромное количество собак (каковых в городе все прибавляется) могло гулять только на этой площадке (без ущерба для своего здоровья и нервов хозяина), она должна быть по площади в несколько гектаров (чтобы все могли спокойно разойтись "по углам"). В городе Вам никто столько земли не даст. Об этом можно даже не мечтать. А умножьте это все на необходимость поддержания этой площадки (ведь по сути это государственная компетенция, а не граждан), то ситуация становится просто нереальной.

Я ЗА ПЛОЩАДКИ! За то, чтобы они были! Но, повторюсь, площадка - не панацея. И не является ЕДИНСТВЕННЫМ выходом из повторяющихся конфликтных ситуаций на прогулках собак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rushkitty
  Дата 10.05.2011 - 20:14
Цитировать сообщение




Dandy-Dog.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3103
Пользователь №: 37957
Регистрация: 28.04.2009 - 20:22





Цитата (Ла"Берн @ 10.05.2011 - 18:24)
АкимоваЕлена , когда в Ярославле вводили налог на собак ( году кажись в 90) мы два года платили налоги!!! Закончилось дело тем, что площадок не прибавилось, а деньги ПРОПАЛИ!!!! И НИКТО НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ ПОНЁС... wink.gif

в тему вышенаписанного поста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rushkitty
  Дата 10.05.2011 - 20:24
Цитировать сообщение




Dandy-Dog.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3103
Пользователь №: 37957
Регистрация: 28.04.2009 - 20:22





Цитата (Елена5000000 @ 10.05.2011 - 18:39)
Цитата
А уж подстраиваться под кого то ни у кого явно желания не будет.

А лечить свою покалеченную стаей собак дочь, маму, бабушку и т.д. есть желание?

Домашние собаки и стаи - это совершенно разные темы разговора.
Говоря о домашних собаках, поверьте, если у нас ЗАРАБОТАЕТ то, что уже написано в отношении выгула, покусов станет в разы меньше.

Потому что очень часто читаешь новости и поражаешься, как можно все с ног на голову перевернуть. Пример, у женщины несколько ротвейлеров. Она их выгуливает как хочет. Собаки агрессивные, невоспитанные. Соседи ходят "по стеночке", чтобы не нарваться на собаку. Про намордник хозяйка слышать не хочет. Люди жаловались во все инстанции, которые им были известны. Игнор!!! Милиция разводит руками. У нее тонна заявлений на столе, а сделать она якобы ничего не может. Конфликт не решается, ситуация продолжает развиваться. В итоге в один прекрасный день один из ротвейлеров серьезно "пожрал" ребенка, случай попал в СМИ и виноватого, конечно нашли - ПОРОДУ СОБАКИ!!!

Ну не бред ли?!

А ведь реши милиция эту ситуацию тогда, когда она еще не набрала обороты, трагедии можно было бы избежать! И обязана ведь решать. Законы то писаны!

Так что тут можно много говорить, но пока нет работающих правил и санкций за их невыполнение, пока нет культуры собаководства, уважения друг к другу, мы регулярно будем сталкиваться с необходимостью кого-то лечить.. Увы..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена5000000
Дата 10.05.2011 - 21:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Площадки для выгула собак предотвратят появления новых бездомных. Все собаки, гуляющие вне собачьей территории, должны быть вне закона Если у человека нет возможности выгула собаки в специально отведенном месте, то ему заводить собаку должно быть запрещено!!!! Равно как и : если у человека нет средств для содержания собаки (корм, лекарства и т.д), то ему заводить собаку должно быть запрещено!!! Могу я, живя в городе, завести допустим слона или тигра?
Цитата
Скинутся ли все 5000 собачников по 600 рублей? Конечно, нет.

Скинутся и не по столько, иначе им грозит штраф за каждую прогулку. Я бы заплатила и больше за спокойствие и порядок.
Цитата

Получается, что в городе в период с 19 до 22 одновременно гуляют 1500 собак, это если по 45 минут в среднем. Законодатели и администрация предполагают запихать эти 1500 собак на 8 площадок площадью 8 соток. Получается, одновременно по 187 собак на площадку, а, следовательно, по 4 квадратных метра на собаку, где еще должен разместиться хозяин.
Как Вы думаете, будет ли человек приобретать щенка, зная о всех трудностях, неудобствах и денежных расходах, которые ему предстоят в связи с этим? Будет только истинный собаколюбец. Поэтому со временем количество четвероногих друзей в городе значительно сократится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена5000000
Дата 10.05.2011 - 21:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Rushkitty, вот цитата из предложенной Вами статьи:" Бороться с бродячими собаками тоже довольно просто. Дело в том, что собаки являются неотъемлемой частью экосистемы ГРЯЗНОГО города. Весь отлов, стерилизация и т.п. меры напоминают ловлю тараканов на грязной кухне. Ведь вполне логично, что эти бродячие собаки питаются в городе из открытых бачков, месяцами, не убирающихся урн и т.п.

Все просто - один закрывающийся современный контейнер для мусора, равен одной истребленной собаке. Уберем среду обитания, не будет и обитателей, неужели это не очевидно? "
АВТОРА!
Получается, что если мусора в открытом доступе для собак не будет, то и выкидывать их недобрые люди перестанут? Дурь! Голодные злые собаки станут жрать друг дружку и нас с вами ph34r.gif .
Почему многие сравнивают собак то с детьми, то с тараканами и крысами? Это совсем разные истории?!.

Это сообщение отредактировал Елена5000000 - 10.05.2011 - 21:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Anmar
Дата 11.05.2011 - 07:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14635
Пользователь №: 42434
Регистрация: 16.10.2009 - 13:32





Елена5000000
Цитата
Площадки для выгула собак предотвратят появления новых бездомных.

Это каким образом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kate76
Дата 11.05.2011 - 09:28
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





Цитата
Проблему решит полный запрет на собак в городской черте, штрафовать, деньги - в приюты. Ответственные же заводчики собак перестанут жить по принципу "моя хата с краю" и будут добиваться условий для полноценного выгула и собак, безопасного как для жителей города, так и для самих животных.

А нафига заводчикам будет заниматься разведением собак и добиваться площадок, если собак держать нельзя, кто их будет покупать, исключительно на экспорт что-ли или в деревни, так там и беспородные нормально из-за забора тявкают?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ла"Берн
Дата 11.05.2011 - 10:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16475
Пользователь №: 54997
Регистрация: 29.07.2010 - 22:14





kate76
Ага... а мы ещё и кощек запретим, а то загадили всё вокруг и размножаются намного без контрольней собак!!!! И налог на них должен быть больше, чем на собак, а то держат штук по 20-30 в квартирах, вонь такая.... что и не продохнуть!!!! wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kate76
Дата 11.05.2011 - 10:28
Цитировать сообщение




.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1435
Пользователь №: 54256
Регистрация: 11.07.2010 - 13:25





Ла"Берн
конечно, запретить, назаводили тоже...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена5000000
Дата 11.05.2011 - 11:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Цитата

Цитата
Площадки для выгула собак предотвратят появления новых бездомных.

Это каким образом?

Цитата
Если у человека нет возможности выгула собаки в специально отведенном месте, то ему заводить собаку должно быть запрещено!!!! Равно как и : если у человека нет средств для содержания собаки (корм, лекарства и т.д), то ему заводить собаку должно быть запрещено!!!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Елена5000000
Дата 11.05.2011 - 11:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Пользователь №: 37840
Регистрация: 23.04.2009 - 20:34





Цитата
А нафига заводчикам будет заниматься разведением собак и добиваться площадок, если собак держать нельзя, кто их будет покупать

А если вы занимаетесь разведением собак и их продажей, то и позаботьтесь о здоровом выгуле своих питомцев - выбейте у властей место под площадку или переезжайте за город.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ла"Берн
Дата 11.05.2011 - 11:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16475
Пользователь №: 54997
Регистрация: 29.07.2010 - 22:14





Елена5000000 , а где Вы предлагаете выгуливать собак мелких пород? И если чел, преобретает собаку, но потом её (кастрирует, стерилизует) то не зачто и не отвечает? И налогов не платит, так как не является Заводчиком( я Вас правильно понимаю???). wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0492 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru