Успенский собор на Стрелке: за и против

Dremlin
От чего же?Рааньше вот дейсвительно было грустно...Начиная с Петруши и заканчивая 1989 годом.

Nord

Что и требовалось доказать.
Следовательно, весь вопрос в том, кто "право имеет".
Если "Тайную вечерю" Леонардо прошибет на хрен пьяный матрос, то это варварство.
А если сами монахи, потому как им так удобнее на кухню проходить, то они "право имеют".
Если купола сносят комиссары в целях борьбы с религиозным дурманом, то сегодня мы их заслуженно именуем вандалами.
А если сами священнослужители, потому как титановое напыление эффектнее смотрится на больших объемах, то это "модернизация".
Если предки наши выстроили именно в этом месте именно такой Успенский собор, то сейчас выяснилось, что они ошибались по своей ограниченности. Или просто не нашлось на них такого вот В. И. Тырышкина.
Но мы их поправим, потому как "право имеем".
Нам виднее, что тамстоять должно и в каком виде.
Прэлэсть.

Вот Церковь и "зудела" что нельзя и нехорошо.А сейчас всё льзя и всё хорошо.И зудеть Церкви негде..Ни в прессе,ни на радио,а уж про телевидение я вобще молу.

Следовтельно вопрос в том,для чего и кого писались иконы и строились храмы.Для музеев и под музеи?

А потому что денег нет на сусальное золото...

Я Вам больше скажу..Целых три Собора на этом месте было,ну и чего дальше?Каждый следующий стоитель Собора-сволочь?Мой знакомец тем годом фундамент первого Собора откопал..Может по меркам первого Собора надо было новый то построить?И население города тоже уменьшить до количества проживающих в нём в 13-м веке?

Это сообщение отредактировал Nord - 9.05.2009 - 20:40

Nord
Так и я про то же самое.
Выстроили на Ильинке обком, так не старье же на месте старого строить. Новое время. Типа, когда Ильинку застраивали, то КПСс не было. И население было не в пример меньше. А давайте сейчас на месте здания присутственных мест сбацаем че-нить этажей на одиннадцать. Как Б. Н. Ельцин в Свердловске.
Опять же, как сейчас в мэрии говорят, город должен развиваться.
Только хрен ли вы комод "Юбилейной" ставите прям напротив?
Можно до посинения спорить, какой проект из трех лучше. Но вот нам-то оно вот так досталось! Именно так.
На кой хрен в Москве ХСС именно так восстановили?
А вся "культурная Москва" вплоть до революции оный иначе как "чернильницей" не именовала. Кстати, до ХСС там монастырь был. Чего его-то не стали?
А именно потому, что НАМ оно вот так досталось. И это МЫ его разрушили.
Ага, памятник Гоголю на Твербуле устарел. Давайте на его месте установим другой, уже "От правительства СССР". А че, времена-то изменились!
Найдите десять отличий.
И на месте Демидовского давайте торговый центр сбацаем...

Кстати, а на новом соборе будет мраморная доска в полстены "От В. И. Тырышкина"?

Сходите к Рождеству - там надпись изразцовая.
И кстати, что в этом плохого, оставить имена?

А как же насчет левой руки?
Кстати, В. И. Тырышкин все время подчеркивает, что славы ему не надо.
Опять же, ну скажите вы наконец, сколько конкретно этот собор стоит, и сколько В. И. Тырышкин вложил личных средств?
А то ведь такое впечатление, что собор исключительно на его деньги.
И сколько все-таки Москва?
И сколько все-таки наш бюджет?
Это, что, как-то умаляет благие дела лично Виктора Ивановича?
Кстати, если не вру, то Рождество было выстроено без участия государевой казны?
Или вру?

Если формально, то из "государевой казны" в семнадцатом веке строился Успенский собор. Но отношения ярославских храмоздателей того времени и власти - тема оч. интересная, но отдельная. Все они принадлежали к богатейшим слоям страны, выполняя часто особые гос. функции. Например, по царским поставкам или по сбору пошлин. Есть исследования на эту тему.
Насколько я знаю, в нашем соборе пока что нет ни рубл@ московского или казенного по любому уровню бюджетов.
ИМХО, то, что сделал В. И. Тырышкин в области (Переславль, Рыбинск, Ярославль) по масштабу абсолютно беспрецедентно.
ЗЫ. В новом издании "Храмов и святынь" указаны все современные крупные ктиторы по городу. Можете посмотреть.

Это сообщение отредактировал Vorchun - 9.05.2009 - 16:47

Господа недовольные, скажу одно храмы строили и строят для народа верующего, церковного ему и решать замазывать фрески или нет. До революции этот вопрос вообще не стоял, на некоторых иконах по 5-6 слоев записей можно найти. Мы поклоняемся не иконе, не фреске, а первообразу. Когда вы целуете фотографию любимого человека вам в голову не приходит вопрос сколько лет этой фотобумаге и кто сфотграфировал.

Nord

Надо бы... пусть не первого, но хоть по меркам последнего.
И я методично, в который уже раз, вопрошаю: где они, толпы верующих, которые наполнят этот храм?
И присоединяюсь к другому вопросу: отчего не строите храм в Брагино, за Волгой, на Нефтестрое? Всё кричите? город вырос, город вырос, но город вырос этими районами, а не увеличением плотности жителей в центре. Так что ж вы для блага людей не построите храм рядом с ними? Отчего только одна жалкая церквушка строится на двухсоттысячное Брагино? Уж не от того ли, что жителям эти храмы нафиг не сдались?
Sharikoff
О! Шариковы на марше! "Нам решать!" Ага. Говорящй ник, однако ж. См. что сказал sonofabitch пятью постами выше.

И еще, Полиграф Полиграфыч, объясни-ка, мил человек, коли вы поклоняетесь первообразу, а не иконе, на кой хер длиннорясые такой кипеш развели, требуя отдать им из третьяковки "Троицу" Рублева? Вам же один фиг на что молиться, хоть на доску с наклеенной репродукцией. Чего ж там так задергались? Ась?

А пока не получу внятного ответа на свои вопросы (внятного, а не трындежа в духе "мопед не мой"), будем считать, что всё это строительство - всего лишь почесуха свербящего эго людишек, ухвативших, хоть не надолго, власть.

Храм в Брагино строится и очень внушительных размеров.И по другим районам тоже есть проекты..Но увы..Не всё так быстро.

Почтому что "длиннорясым" она и принадлежала..О писал эту икону тоже "длиннорясый".

Это сообщение отредактировал Nord - 10.05.2009 - 10:45

Вам господин Дремлин-Швондер этого или не понять, как не понять зачем хранят семейные реликвии, например, солдатские письма с войны, почему при потере знамении расформировывают воинскую часть, почему Родина это не там где маленькие налоги, или вы все понимаете, но умышленно действуете в чьих-то интересах.

Sharikoff

Господин Шарикофф, вы уж определитесь, то ли вы в стане хранителей памяти и истории Родины, только тогда храни нас боже от таких защитников: историческое ядро Ярославля изуродовали новостроем, маладэц, защитничек. То ли вы просто эти слова привычно используете в споре, как обычный софизм. Пока больше на второе похоже.

Икона у вас приравнивается к бережно хранимым семейным реликвиям? Ну так поздравляю вас соврамши: попам икона нужна была не для бережного хранения, а для простой эксплуатации в аттракционе: "Только у нас! Спешите видеть! Легендарная "Троица", попущением божиим отъятая у нехристей!". А как раз в Третьяковке она хранилась в услових, позволявших максимально сохранить её.

А вот эти взаимно противоречащие слова

говорят либо о патологическом вранье, либо о запущенном случае шизофрении. Уж определитесь, то ли вы "бережно храните", то ли "замазываете по своему усмотрению".

А в Швондерах, у вас, господин Шариков, Норд ходит, это у вас с ним позиция: наша щас сила, чего хотим - то и воротим.

Тётко жжет

Это сообщение отредактировал Alexander.M - 13.05.2009 - 08:01