Ярославль


Страницы: (158) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Успенский собор на Стрелке: за и против

 
Ваше отношение к современному Успенскому собору?
В целом отрицательное [ 282 ]  [42.73%]
В целом положительное [ 378 ]  [57.27%]
Всего голосов: 660
Гости не могут голосовать 
Ярославцы за трамвай
Дата 24.04.2009 - 12:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Пользователь №: 20467
Регистрация: 4.07.2007 - 11:35





Цитата (Пётр Стряхилев @ 24.04.2009 - 08:44)
Ярославцы за трамвай
Цитата
у Вас руки не тряслись от великодержавного восторга, когда Вы эту космическую чушь выписывали


Не тряслись, я специально интересовался вопросом у человека, который участвует в разных попечительских советах - с обоими.

Если вы о терминологии, что-то вчера никого не трясло от "Его Превосходительство Посол" - это просто общеупотребительная форма, и - гораздо короче, чем должности называть.


Вы что, в самом деле не понимаете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ярославцы за трамвай
Дата 24.04.2009 - 12:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Пользователь №: 20467
Регистрация: 4.07.2007 - 11:35





Цитата (Пётр Стряхилев @ 24.04.2009 - 08:44)

Поэтому мнение верующих и иерархов Церкви о том, каким ему быть, имеет, мне кажется, некоторый приоритет перед вашим.

с чего бы это? мы пока живем в светском государстве, и я бы хотел, чтобы оно оставалось таким и дальше. Мне кажется, кому-то из ярославских газет имеет смысл опубликовать серию карикатур с персонажами бог-отец, бог-сын и святой дух, чтобы сбить пафос с таких, как Вы. Правда, Вы и есть ярославские газеты, так что, похоже, у нашего общества последние предохранители полетели sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 24.04.2009 - 12:10
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 64223
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Ярославцы за трамвай
Цитата
мне кажется, мы обсуждаем не мою скромную особу,
Ты ошибаешься, как всегда, мой лучший друг..
Именно твоя нескромная особа превратила в принципе неплохой форум в сортир, в который А.А. Симон иногда шутки ради бросает петарду, предвкушая какие брызги говна полетят в разные стороны..

PM
Top
Nord
Дата 24.04.2009 - 12:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Мне кажется, кому-то из ярославских газет имеет смысл опубликовать серию карикатур с персонажами бог-отец, бог-сын и святой дух

Ярославцы за трамвай
Уголовный кодекс давно изучали? ph34r.gif
Top
Ярославцы за трамвай
Дата 24.04.2009 - 12:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Пользователь №: 20467
Регистрация: 4.07.2007 - 11:35





Nord

святоши уголовным преследованием грозят? соберите демонстрацию с иконами, хоругвями и мегафоном, сожгите некрасовскую библиотеку (там бесовские книги хранятся), коробку нового планетария (земля, как известно, центр вселенной, над ней стеклянный купол, над которым вращается солнце), ну и еще что-нибудь. Это если продолжать Ваш религиозно-экстремистский запал...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 24.04.2009 - 12:39
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12463
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Храму - быть! Трамвай искоренить нах как небогоугодное дело! laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 24.04.2009 - 13:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Вопрос даже не в том, хорошо строительство собора или плохо.

Вопрос в том, что это очевидно незаконно.

Посему снести, конечно.
Top
killer toys
Дата 24.04.2009 - 14:18
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Пользователь №: 32962
Регистрация: 13.09.2008 - 17:39





сИМОН РАБОТАЕТ ПО ЗАКАЗУ ХОХЛЯТСКОЙ цЕРКВИ!
ОСТАНОВИСЬ ЧУДО....
РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ДАЛЕКО ЗА 1000 ЛЕТ
АЛЕ ПАПАША КУДА ТЫ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 24.04.2009 - 14:27
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204909
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
на какой еще "мой вкус"?
у вас с Тырышкиным и Лисицыным может быть свой вкус, но на ваш извращенный вкус стройте новоделы в Брагино.
вы не понимаете, что в охранной зоне, в историческом центре можно только ВОССОЗДАВАТЬ утраченное?


"Мой вкус" - это очень важно ) Для меня важно. Потому как мое мнение формируется исходя из "моего вкуса", а не правил юнеско smile.gif И очень хорошо, что "мой вкус" совпадает со вкусами тех людей, которые воссоздают сейчас Успенский собор.

в конкретном случае ваше правило (правило Юнеско) "ВОССОЗДАВАТЬ то что было" - это издержки крючкотворства. Мусульманские страны потому и в заднице в своем развитии, потому как у них очень сильны традиции и их мозг не приемлет нового. Вы предлагаете пойти по тому же пути. Если бы наши предки следовали этому правилу, они бы не перестраивали собор 3 раза под нужды современности.

Нужно исходить из благих побуждений, а не из правового крючкотворства. И восстанановление вот этой "белой красоты, утопающей в зелени" в данном случае - благое побуждение. Вы считаете, что оно не благое. Слава Богу, что ваше мнение не возобладало. Вы из тех людей, которым новый баннер размести на ярпортале, а они ныть начнут, что как стало непривычно и плохо smile.gif привыкните, ваша призма неприятия новизны сломается, и я более чем уверен, в конечном итоге вы будете довольны новым символом Ярославля (ЯзТ вряд ли, но ASudakov будет доволен)

Цитата
Если мы плевать хотели на ихнее ЮНЕСКО, то давайте выйдем из их программы охраны культурного наследия.


Если Успенский собор требует выхода из Юнеско, то давайте выйдем. А лучше придумайте варианты, когда правила Юнеско распространяются на стрительство ТЦ, но не на воссоздание Успенского собора (символа Ярославля).

Цитата
Могли бы и восстановить - хороший подарок студенченство.


Помню, как еще в конце 90-ых обсуждали со знакомым ансамбль Успенского собора и Демид. лицея на стрелке.. пришли к выводу, что Демидовский лицей еще при царе нужно было снести. Стоял раскорякой, закрывал обзор Успенского собора со стороны Волги.
PM
Top
Basil IV
Дата 24.04.2009 - 14:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Beirut
Цитата
но не на воссоздание Успенского собора

Какое воссоздание?
Top
ASudakov
Дата 24.04.2009 - 15:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 24.04.2009 - 15:27)
Цитата
на какой еще "мой вкус"?
у вас с Тырышкиным и Лисицыным может быть свой вкус, но на ваш извращенный вкус стройте новоделы в Брагино.
вы не понимаете, что в охранной зоне, в историческом центре можно только ВОССОЗДАВАТЬ утраченное?


"Мой вкус" - это очень важно ) Для меня важно. Потому как мое мнение формируется исходя из "моего вкуса", а не правил юнеско :) И очень хорошо, что "мой вкус" совпадает со вкусами тех людей, которые воссоздают сейчас Успенский собор.

не вижу ничего странного, что ваш вкус совпадает с Тырышкинским и Лисицынским.
жаль только, что на мнение культурных и образованных людей вам положить.
Цитата
в конкретном случае ваше правило (правило Юнеско) "ВОССОЗДАВАТЬ то что было" - это издержки крючкотворства.
..
Если бы наши предки следовали этому правилу, они бы не перестраивали собор 3 раза под нужды современности.

это не крючкотворство - это попытка ЮНЕСКО сохранить Мировое Наследие.
если бы наши предки понимали значение этих слов - собор бы и сейчас стоял. но они не понимали. для них это был пустой звук, так же, как и для вас.
Цитата
Нужно исходить из благих побуждений, а не из правового крючкотворства. И восстанановление вот этой "белой красоты, утопающей в зелени" в данном случае - благое побуждение.

цитировать самого себя - это что-то новое :)
а благими намерениями выстлана дорога в ад, и это не пустые слова.

Цитата
Вы считаете, что оно не благое. Слава Богу, что ваше мнение не возобладало. Вы из тех людей, которым новый баннер размести на ярпортале, а они ныть начнут, что как стало непривычно и плохо  :)  привыкните, ваша призма неприятия новизны сломается, и я более чем уверен, в конечном итоге вы будете довольны новым символом Ярославля (ЯзТ вряд ли, но ASudakov будет доволен)

баннеры я блокирую, он мне не мешают :)

те, кто не будет знать этой истории - да, привыкнут. привыкли же мы к "штанам" и памятнику Ленина на Красной площади, не зная, что на его месте стояла церковь Симеона Столпника.

а я к этому "символу" привыкнуть никогда не смогу.
Цитата
Цитата
Если мы плевать хотели на ихнее ЮНЕСКО, то давайте выйдем из их программы охраны культурного наследия.

Если Успенский собор требует выхода из Юнеско, то давайте выйдем. А лучше придумайте варианты, когда правила Юнеско распространяются на стрительство ТЦ, но не на воссоздание Успенского собора (символа Ярославля).

конечно, выйдем.
почитайте про Тополаника и Прагу, он тоже выходить собирался, небоскребов хотел наставить.
или про газпромовские небоскребы в Питере.
как бабло разум застилает..
Цитата (Basil IV)
Beirut
Цитата
но не на воссоздание Успенского собора

Какое воссоздание?

+1
о каком "воссоздании" сейчас идет речь?

новый проект с прежним Успенским собором только названием связан. новый собор строится по-какому-то московскому образцу. это уж не говоря о соблюдении исторических пропорций.

было бы воссоздание и уважение к истории - не было бы такого скандала.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 24.04.2009 - 15:14
Top
Beirut
Дата 24.04.2009 - 15:35
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204909
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
баннеры я блокирую, он мне не мешают smile.gif


ну и о чем с тобой говорить в таком случае? )))
не будет баннеров, не будет ярпортала....
ты - самый настоящий эгоист-деструктор smile.gif

Цитата
не вижу ничего странного, что ваш вкус совпадает с Тырышкинским и Лисицынским.
жаль только, что на мнение культурных и образованных людей вам положить.


вообще объяснять вам что-то без толку, культурные люди.
такие как вы дали Сократу яд цикуты smile.gif
PM
Top
Дмитрий Медведев
Дата 24.04.2009 - 15:48
Цитировать сообщение




Президент РФ
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 37806
Регистрация: 22.04.2009 - 18:26





Цитата
Успенский собор - быть или не быть!?, Что скажет Президент Медведев?

Быть.
PM
Top
ASudakov
Дата 24.04.2009 - 15:55
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Beirut @ 24.04.2009 - 16:35)
Цитата
баннеры я блокирую, он мне не мешают :)


ну и о чем с тобой говорить в таком случае? )))
не будет баннеров, не будет ярпортала....
ты - самый настоящий эгоист-деструктор :)

бетон и субару меня мало интересуют, а порталу я приношу свою интеллектуальную собственность, по крайней мере совесть не мучает :)
Цитата
Цитата
не вижу ничего странного, что ваш вкус совпадает с Тырышкинским и Лисицынским.
жаль только, что на мнение культурных и образованных людей вам положить.

вообще объяснять вам что-то без толку, культурные люди.
такие как вы дали Сократу яд цикуты :)

да хрен ли думать, трясти строить надо!
Top
Beirut
Дата 24.04.2009 - 17:37
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204909
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





УСПЕНСКИЙ СОБОР В ХХ И XXI ВЕКЕ

В советские годы Успенский собор разделил судьбу многих храмов Ярославля. В 1918 году, в дни белогвардейского восстания, здание пострадало от попадания снарядов, позднее силами Ярославской реставрационной мастерской на средства приходского совета было отремонтировано.

Успенский собор, в силу своего положения, испытал на себе все карательные мероприятия советских властей в отношении Русской Православной Церкви в большей степени по сравнению с другими храмами города. Показательным примером может служить кампания по изъятию богатейших церковных ценностей страны в пользу голодающих в 1922 году. Ризница собора справедливо считалась одной из богатейших в Ярославской епархии. Протоколы изъятия ценностей свидетельствуют, что их количество и стоимость по собору превысило не только показатели по другим храмам и монастырям города, но и по ряду уездных центров.

Документы удостоверяют, что всего из кафедрального собора поступило в Помгол 40 пудов 12 фунтов 43 золотника серебра (только одна серебряная «одежда» на престол летнего храма, состоящая из одиннадцати частей, имела вес свыше семи пудов); более фунта золота и десяти фунтов жемчуга; 47 крупных бриллиантов и «большое количество мелких, точное количество которых, ввиду их слишком малого объема, определить не представилось возможным».

Комиссией особо решался вопрос с серебряной ракой, где покоились мощи князей Василия и Константина: ее верхняя крышка с живописным изображением святых была оставлена за музеем, а массивный серебряный остов весом в 3 пуда и 19 фунтов разобрали на 52 части, взамен поставив деревянную раку, обитую жестью.

Для того, чтобы избежать закрытия собора, при нем в 1921 году, впервые за его историю, был зарегистрирован приход. В конце 1920-х, когда многие храмы города ликвидировались, соборный приходской совет решил взять на себя обязанность сохранения некоторых почитаемых святынь Ярославля. Так, 11 июня 1928 года он обратился к городским властям с просьбой передать из Спасо-Пробоинской церкви чудотворную икону Спаса Нерукотворного; а из Спасского монастыря мощи святых князей Федора, Давида и Константина «с подставом, гробницею и надгробной сенью». Но на такую акцию советские власти согласия не дали.

В 1929 году областные исполнительные власти, хотя и крайне неохотно, позволили совершить традиционный крестный ход из собора по центральной части города, приуроченный к дню памяти князей Василия и Константина – последний в советской истории Ярославля. Вскоре его устроители – архимандрит Игнатий Клецкин, исполнявший обязанности настоятеля собора, и церковный староста Семен Матвеевич Соколов были осуждены на несколько лет ссылки.

Летом этого же года состоялся снос колокольни Успенского собора – сохранились фотографии, запечатлевшие сбрасывание с нее колоколов. Архитектор И. И. Князев, возглавлявший Ярославское отделение Центральных реставрационных мастерских в 1920-х годах, писал в своих воспоминаниях, что при ее разборке разорвался снаряд и ранил 6 человек.

Сразу после этих событий приходскую общину Успенского собора решением властей ликвидировали. В теплом храме разместилась пошивочная мастерская артели «Инвалидный труд» при Ярославской бирже труда, а в соборе в 1930 году был устроен склад для произведний древнерусского искусства, предназначенных к вывозу за границу через Госфонд, затем в нем хранили зерно, в 1935 его арендовало военное ведомство.

Решением Президиума Ярославского облисполкома от 25 февраля 1937 года Успенский собор был исключен из списка охраняемых государством архитектурных памятников, и уже в августе начался его снос. Газета «Северный рабочий» сообщила об этом событии: «В Ярославле приступлено к сносу бывшего Успенского собора на Стрелке. Как известно, на его месте будет разбит городской парк культуры и отдыха. Вечером 26 августа ярославцы слышали сильные взрывы. Это бойцы Н-ской части взрывали главы, чтобы ускорить снос собора. После взрыва начались работы по разборке стен и оставшихся двух глав». Это варварское деяние породило городские предания, которые оставили след в памяти народной до настоящего времени. Обратимся к автору одного из современных путеводителей по Ярославлю А. В. Федорчуку: «По поводу взрывов в городе ходило множество слухов. Говорили, что от первого заряда храм в облаке пыли поднялся на воздух, а потом невредимый опустился на свое место. Рассказывали также, что после повторных взрывов осталась стоять лишь западная стена собора с изображением «Страшного Суда Господня», как знак предстоящих России кровавых испытаний».

О неправомерности действий городских властей сообщал в 1943 году директор Ярославского краеведческого музея В. В. Катков: «В результате отсутствия работ по охране памятников в течение ряда лет со стороны краеведческого музея, органов народного образования, а также недооценки этого вопроса со стороны исполкома Горсовета — ряд памятников (бывший Успенский собор XVII века, церковь Петра и Павла XVII века) были взорваны без разрешения правительства».

Функции кафедрального собора Ярославско-Ростовской епархии были переданы Николо-Пенскому храму, а с 1988 года – церкви Федоровской Богоматери этого же прихода. Но горожан в течение долгих лет не покидало желание вернуть древнейшей части Ярославля его прежнее значение духовного, градостроительного центра. Мнение общественности все более склонялось к необходимости возведения кафедрального храма епархии на его историческом месте, поскольку Успенский собор всегда был стержнем духовной жизни города: «За столетия своего существования он был центром, смыслом, устремлением как земных, так и небесных чаяний не одного поколения ярославцев. Он был собирателем и соединителем веры, молитв, побед и поражений, горя и радости. Он был светильником для многих. Он был связью поколений».

С точки зрения многих специалистов, только объем церковного здания сможет завершить городской ландшафт и «держать всю застройку набережной», а самое главное, «восстановление Успенского собора к тысячелетию города было бы грандиознейшим событием, главной патриотической идеей возрождения древнего Ярославля».

В 2004 году было принято окончательное решение о строительстве Успенского кафедрального собора, которое упрочилось подписанием в Москве 2 июня соглашения Патриархом Московским и всея Руси Алексием II, губернатором Ярославской области Анатолием Лисицыным, мэром Виктором Волончунасом, а также президентом московской строительной компании «Корпорация ВИТ» Виктором Тырышкиным, который взял на себя финансирование всех работ.
В августе 2005 года были подведены итоги конкурса на лучший проект Успенского собора, и комиссия во главе с губернатором Анатолием Лисицыным и архиепископом Ярославским и Ростовским Кириллом выбрала проект московского архитектора Алексея Денисова в качестве основы для возрождения храма. Новый собор не повторяет архитектурные формы прежнего: это будет монументальное сооружение площадью около двух тысяч квадратных метров и вместимостью более четырех тысяч человек; его высота составит пятьдесят метров, колокольни – семьдесят; в цокольном этаже храма откроются зал церковных соборов, музей, трапезная палата.
26 октября 2005 года состоялась торжественная церемония освящения белокаменного закладного креста, установленного восточнее алтаря будущего Успенского кафедрального собора. Возглавлял ее митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, председатель Отдела внешнецерковных связей Русской Православной Церкви, он сказал: «Мы храмы строим не для того, чтобы еще раз создать стены. Мы строим храмы для того, чтобы там билось сердце России. И тогда действительно станет иной наша жизнь».

16 октября 2006 года, в день памяти святителя и исповедника Агафангела, Ярославская епархия праздновала 1015-летие основания в Ростове епископской кафедры. Возглавлял торжественные мероприятия митрополит Минский и Слуцкий Филарет, Патриарший Экзарх всея Белоруссии, правнук выдающегося ярославца, почетного гражданина города Ивана Александровича Вахромеева. Одним из главных событий дня стал молебен перед началом строительства Успенского кафедрального собора, совершенный собором архиереев в сослужении ярославского духовенства. Памятную грамоту о начале строительства подписали присутствовавшие церковные и светские руководители, ктитор В. И. Тырышкин, а тремя днями ранее, в ходе визита в Ярославль, — Президент России В. В. Путин. Капсулу с грамотой митрополит Филарет заложил в основание строящегося собора.
Ныне на Стрелке быстрыми темпами идет сооружение величественного храма, и все горожане, независимо от их отношения к этому проекту, с большим интересом наблюдают за его осуществлением — как справедливо было отмечено в одной из публикаций, возводимый Успенский собор — первый, изначально имеющий статус кафедрального, и его значение как в церковной, так и светской жизни Ярославля будет, без сомнения, огромной.
28 августа 2008 года, в праздник Успения Пресвятой Богородицы, архиепископ Ярославский и Ростовский Кирилл совершил в строящемся храме первую Божественную литургию.

-----

Текст публикуется по разрешению автора и издателя (Т. А. Рутман
Храмы и святыни Ярославля: История и современность. 2-е издание,
переработанное и дополненное. Ярославль: Издатель Александр Рутман.
2008. ISBN 978-5-91038-12-1. С. 24-53)
© Т. А. Рутман, текст, 2008
© Издатель Александр Рутман, 2008
Любое воспроизведение текста или его части без письменного
разрешения издателя будет преследоваться по Закону

По техническим причинам настоящий текст
воспроизводятся не по последней корректуре, могут отличаться (крайне
незначительно) от окончательного текста издания.
PM
Top

Опции темы Страницы: (158) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.5214 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru