Успенский собор на Стрелке: за и против

Троллейбус, друг Трамвая? :))

вообще, конечно, со стороны Тырышкина и Лисицына это просто плевок в лицо

Обсуждение проекта было публичным, голосование - всенародным. Поэтому я не вижу причин для недовольства. Ярославцы сами сделали свой выбор. И я не понимаю возмущения по поводу высоты собора. Он вовсе не портит градостроительную композицию и отлично вписывается в окружающую обстановку.

поскольку три года назад, в 2006, все было совсем не так радужно

А вот множество протестов – выступления историков, письма общественности – все это как в вату провалилось. Протестов совершенно не было слышно. Из Ярославля в Москву отправляли письма с оказией, опасаясь, что перехватят. Ярославцы собрали 10 тысяч подписей (против нового строительства в центре города, в том числе – против строительства нового собора на Стрелке), это очень много, толстенный том подписных листов – но об этом мало кто узнал.

Проекту ярославского архитектора-реставратора Вячеслава Сафронова (ООО «НПО «Стройреставрация»), предусматривающему научно обоснованное воссоздание собора XVII века, жюри предпочло предложения москвича Алексея Денисова, руководителя мастерской №12 Центральных научно-реставрационных проектных мастерских Министерства культуры РФ. Денисовский проект -- вольная фантазия на тему главного храма московского (!) Новодевичьего монастыря и стилизованного под Древнюю Русь модерна начала XX века. Своим решением конкурсная комиссия, имена членов которой до сих пор не оглашены, проигнорировала сразу два понятия, которые игнорировать нельзя. Это закон и общественное мнение. Во-первых, Ярославль официально включен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. По закону ЮНЕСКО любое архитектурное решение в заповедной зоне, отклоняющееся от точного воссоздания утраченного памятника, является нарушением закона. А во-вторых, комиссия большинством голосов протащила проект Денисова, несмотря на то, что по итогам голосования посетителей выставки проектов и общественного обсуждения подавляющее большинство ярославцев было за исторически корректный проект ярославского реставратора.

Строить в зоне ЮНЕСКО можно очень ограниченно, а именно, только воссоздавать бывший объект в первоначальном виде, соблюдая его оригинальные размеры. Почему этого не учли все согласующие власти- не понятно. Восстанавливали бы в прежних размерах и проблем не было бы. А теперь это превращается в грандиозный скандал. Понятно же, что и ЮНЕСКО и Президент РФ узнают об иске Симона. Скандал на всю страну с непредсказуемым итогом.

вот грамотная статья об истории этого варварского строительства и обо всех нарушениях, допущенных при его возведении.

Откровенно говоря, вся история проектирования и строительства – совершенная дикость.

Под давлением денег вкупе с благочестивым порывом в Ярославле уничтожили фундаменты памятника XVII века, стерли начисто остатки той самой святыни, которую якобы «восстанавливают». Проигнорировали мнение общественности и специалистов. И закон проигнорировали, и российский, и международные соглашения. Вообще говоря, если в охранной зоне нельзя строить ничего, кроме копии утраченного, то каким образом губернатор мог выбрать проект, который в полтора раза больше и совсем не похож?
Фактически, на данный момент новый Успенский собор Ярославля – это большой самострой и беззаконие.

Еще хуже – та волна умиления и восторга, которая сопровождала на протяжении трех лет это беззаконие. Все протесты общественности были подчистую задавлены, потому что если о них мало кто знает, то – в современном обществе – для большинства их как бы и нет. Большинство читает сводки с образцовой стройплощадки, умиляется и восторгается. Вот это самое неприятное – когда такие вещи делаются с умилением и восторгом.
..
А почему? ..
Но главное – потому, что строится храм. Тот факт, что строительство – церковное, как будто бы затыкает всем (ну или почти всем) рты. Все вроде как до сих пор в ответе за разрушенное большевиками, и мало кто осмеливается громко возражать. Так что же – пусть теперь церковные власти заканчивают разрушать то, что не-до-разрушили большевики? Поведение-то именно такое, большевистское, партейное, безаппеляционное. Все, что мы делаем – во благо, остальным – молчать.
..
Гигантский храм строится для торжественных богослужений, для церковных и светских властей. Получается, простите, такой храм-исполком. Но когда в Ярославле безбожная власть строила исполком (на Ильинской площади, напротив церкви Ильи Пророка), то его тогда сделали поменьше и пониже, чтобы не нарушать уникальный градостроительный ансамбль. А современная власть, воцерковленная, ведет себя почему-то иначе – строит в самой что ни на есть охранной зоне и не глядя на ограничения. Страшно подумать – неужели принадлежность к церковному делу дает такое сильное ощущение безнаказанности? Неужели не должно быть наоборот? Все когда-то с надеждой ждали власть не-безбожную, надеясь, что она будет по-божески себя вести, а как-то не получается. А жаль.
..
http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=11352

между прочим, в июне в Севилье состоится заседание Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО, на котором в том числе будет обсуждаться и сам собор и строительство в Ярославле в целом.

Надо бы добраться до Севильи и рассказать правду. Обидно, что прекрасная идея воссоздания храма столкнуласть с неописуемым тупизмом областных и городских властей. Одни конкурс проводили другие согласования давали, третьи вообще не замечали нарушения градостроительного кодекса< СМИ помалкивали, а Тырышкину теперь за все отвечать. А ведь он не торговый центр строит.

Мнения недовольной общественности разделились.

Одни выступают против любого восстановления... другие стали говорить, что восстанавливать нужно, но восстанавливать то, что стояло раньше (какой из трех соборов, стоявших на этом месте, только не уточняют).

если первая позиция абсолютна не разумна, вторая имеет право на существование...

хотя что-то мне подсказывает, даже если бы выбрали вариант поменьше, эта же недовольная общественность перешла полностью на первую позицию "нахрена вы тут строите, парк нам загубили"

-----

видел оба макета, и визуально мне понравились оба. Тот что побольше, выглядел маcштабней и красивее на мой вкус. Любой из этих двух макетов лучше, чем отсутствие собора.

там нет г-строительного ансамбл@... там лес и беседка

был недавно на месте строительства.
представил как это будет все выглядеть.
очень красиво и масштабно.
напоминает Успенский собор во Владимире...

ниже инфа для тех, кто против восстановления вообще

----

Он представлял собой величественный каменный златоглавый храм, осененный блестящими крестами, со стоящей при ней высокой каменной колокольней.



На этом месте поочередно, один за другим стояли три Успенских храма.

Первый из них построен был еще в 13-ом веке. В нем были похоронены два сына первого удельного ярославского князя Всеволода Константиновича: Василий и Константин. Первый храм рухнул во время пожара 1501-ого года. На месте обгоревшей соборной церкви ярославцы решили построить новую. Когда начали копать рвы, обретены были два гроба. По надписям на них узнали, что это гробы князей Василия и Константина. Оба гроба оказались целыми, нимало не подвергшимися тлению. Необычайность такого нетления гробов «вложило благоговейшее дерзновение всенародно открыть их». Открыли и увидели тела людей и одежды целыми и нетленными. Над телами князей совершили торжественную панихиду и гробы их опустили опять в землю. Но после этого забушевала буря с громом, молнией и проливным дождем. Жители Ярославля пришли в уныние. Каждому представлялось: не за то ли посетил их этот гнев небесный, что скрыли в земле тела князей, явно проявляющих святость своим нетлением. Об этом донесли ростовскому архиепископу. Владыка повелел тела князей выкопать из могилы и перенести в Борисоглебскую церковь, стоящую на берегу Волги вблизи собора. Здесь от мощей благоверных князей начали совершаться различные чудотворения над приходящими к ним с верою слепыми, хромыми, расслабленными, бесноватыми. Весть об этой врачующей силе мощей скоро достигла первопрестольной Москвы.

Великий князь Иван III с собором пастырей причислил благоверных князей к лику святых и сам принял участие в постройке новой соборной церкви.

С умножением числа жителей в Ярославле второй собор сделался тесным для прихожан. Нужно было построить новый, что и было сделано в 1646-ом году.



Храм сильно пострадал во время ярославского антибольшевистского восстания после революции. Далее судьба храма была еще печальней. В конце 20-ых годов помещение собора было отдано под биржу труда. Затем здесь был склад зерна. А в августе 1937-ого года газета "Северный рабочий" поместила заметку, в которой сообщалось:

"В Ярославле приступлено к сносу бывшего Успенского собора на Стрелке. Как известно, на его месте будет разбит городской парк культуры и отдыха. Вечером 26-ого августа ярославцы слышали сильные взрывы. Это бойцы одной из частей Красной Армии взрывали главы, чтобы ускорить снос собора. После взрыва начались работы по разборке стен и оставшихся двух глав".

Огромный красивый собор был уничтожен. От него осталась только сторожка, которая в советское время использовалась как туалет.

-----

Ильинская площадь от храма до храма с Демидовским столпом посередине считалась одной из самых больших и красивых в России.

Летом будет красота.
Уже сейчас представляю, как белый собор с золотыми куполами, с блестящими крестами утопает в зелени.

Дай то бог, чтобы сил у Тырышкина на все хватило. Представляется действительно красиво-белое с золотом.

Beirut
wert-1000

осталось вытереть непрошеную слезу умиления и православного восторга. христос воскресе мля.. православный фашизм на марше

а самое главное - на мраморные полы и лифты. чтоб как в ХХС..

я про православие даже и не заикался.
православные обряды не соблюдаю.

говорю исключительно про историю и культуру.

а вот ваше поведение я фашиствующим атеизмом не назову...
смесь неприятия новизны, т.н. жопоголизма, чувства противоречия, деструктивности во имя деструктивности...

ЯзТ. Вы сами привели в пример Мать Терезу.
Бесспорно, социальная и гражданская активность может проявляться по-разному. Но, скажу прямо, если человек всего себя отдает исключительно радикальной критике, то есть деструкции существующего, то уж точно не ему апеллировать к имени великой делательницы.
Атеизм, взорвавший предыдущий собор, родился ведь из такого же непримиримого критиканства. Полная самоотдача ему разрушает человека. Заметьте, когда Вы начинали свою общественную деятельность, еще борясь за решение трамвайной проблемы, Вы предлагали хоть какие-то конструктивные решения взамен. Ваша выдающаяся активность, проявленная в "поисках правды" вокруг ДТП мэра сделала свое дело: Вы уже стали только деструктором. Сейчас Вы лишь "взрываете храм".
Скажите мне, пожалуйста, для чего? Что взамен?
Вы зачем делаете непонятные гнусноватенькие намеки в адрес Тырышкина? - "Неизвестно, кто и на какие деньги" - Нет, не Вам Мать Терезу вспоминать, Вы уже только клевещете в злобном запале. Хоть попробуйте со стороны на себя взглянуть.

Бейрут, простите, но туалет советских времен был в сторожке Демидовского лицея.
Если хотите, я готов предоставить для портала текст по истории собора из книги Т. А.

Это сообщение отредактировал Vorchun - 24.04.2009 - 04:30

давайте.
разместите или пришлите на yaroslavl@bk.ru, пож-та

Beirut

А Успенский собор - представляет?

Ярославцы за трамвай

Не тряслись, я специально интересовался вопросом у человека, который участвует в разных попечительских советах - с обоими.

Если вы о терминологии, что-то вчера никого не трясло от "Его Превосходительство Посол" - это просто общеупотребительная форма, и - гораздо короче, чем должности называть.

А это, извините, как-то ходульно.. Где вам тут фашизм-то примерещился?

Если православие вас, неправославного, раздражает, позволю себе напомнить, что Собор Успенский, все-таки -
не светское "сооружение",
не памятник
и даже не объект реставрации,
- а именно православный храм.

Поэтому мнение верующих и иерархов Церкви о том, каким ему быть, имеет, мне кажется, некоторый приоритет перед вашим.

Это сообщение отредактировал Пётр Стряхилев - 24.04.2009 - 07:45