Ярославль


Страницы: (158) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Успенский собор на Стрелке: за и против

 
Ваше отношение к современному Успенскому собору?
В целом отрицательное [ 282 ]  [42.73%]
В целом положительное [ 378 ]  [57.27%]
Всего голосов: 660
Гости не могут голосовать 
ЙоПтИть
Дата 30.03.2009 - 20:53
Цитировать сообщение




The Chuсk
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26875
Пользователь №: 26288
Регистрация: 25.10.2007 - 09:34





Yax
перевоспитали чтоле?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander.M
Дата 30.03.2009 - 21:14
Цитировать сообщение




Hello, IT
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7381
Пользователь №: 733
Регистрация: 4.12.2003 - 15:48





Строчка из песни вспоминается:
"Здесь солидный Господь для солидных господ."
PM
Top
Dremlin
Дата 30.03.2009 - 22:07
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





полотеньчик
ну а кто у нас в подъездах уи рисует?
PM
Top
Юрий Богомолов
Дата 31.03.2009 - 08:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата
ага , оттягивает на себя внимание когда через волгу едешь

Я с другой стороны обратил внимание. Была набережная, а стало какое-то приложение к этой громадине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander.M
Дата 21.04.2009 - 08:21
Цитировать сообщение




Hello, IT
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7381
Пользователь №: 733
Регистрация: 4.12.2003 - 15:48





Цитата (жирноевутесах @ 24.02.2009 - 17:03)
Я щитаю, не нужно стесняться масштабности стройки - это же наши корни, наша культура, наша духовность. А духовности много не бывает. Поэтому нужно продолжить стройку в том же ключе wink.gif

user posted image


user posted image
PM
Top
shurka
Дата 21.04.2009 - 09:27
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Alexander.M @ 30.03.2009 - 21:14)
Строчка из песни вспоминается:
"Здесь солидный Господь для солидных господ."

ваащето это пелевин. который поколение Х.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander.M
Дата 21.04.2009 - 14:31
Цитировать сообщение




Hello, IT
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7381
Пользователь №: 733
Регистрация: 4.12.2003 - 15:48





Цитата
ваащето это пелевин. который поколение Х.

Когда в ямайке самодеятельность выступала, у них это в какой-то песне звучало, вот и запомнилось.
PM
Top
Несогласный
Дата 21.04.2009 - 18:23
Цитировать сообщение




Самодостаточный хам. Лесбиян-ортодокс.
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Пользователь №: 34156
Регистрация: 21.11.2008 - 09:16





Они идут под звон колоколов,
Подаренных тамбовскою братвою.
Они поют. Ещё не слышно слов.
Так псы цепные тёмной ночью воют.

Иваны, вдруг познавшие родство,
Несут хоругви на железных пиках
И дикое, тупое естество
Начертано на их славянских ликах.

Когда своей трёхпалою рукой
Борис крестился, мы ещё шутили:
«Какой он милый, пьяненький какой» -
И дом ему Ипатьевский простили.

Когда Лужков в обители пловцов
Решил пятишеломный храм отгрохать,
«Ведь помнят, помнят дедов и отцов» -
Мы продолжали умилённо охать.

Когда с экрана робок и картав,
Учил нас вере Ванька Охлобыстин,
Не спорили мы с пеною у рта
Ни об одной из нам понятных истин.

А жизнь летит, как песенка Алсу
Всё, вроде, так, как мы с тобой хотели:
Шинкует на Поклонной колбасу
Змеиную – Георгий Церетели.

Но почему сомнение в лице?
А вера и надежды льдинкой тают?
Не потому, что РАО РПЦ
На божий свет тарифы повышает?

Чубайс зажёг на пасху фонари
Кулич ашанский катится в корзинах
И по Рублёвке в храм летят шныри
С мигалками на чёрных лимузинах.

Они, забыв про божий фейс-контроль,
На исповеди лгут, как жёнам дома,
Для них «Христос воскресе» - как пароль,
Которым можно обмануть Харона.

Эдем в Барвихе, ангелы «в размер»
И с Павлом Пётр в погонах на воротах,
И дерево познанья, крупномер,
Цветёт в саду для сына-идиота.

Крестясь от кошелька до кобуры,
Безмозглый лоб соединяя с пузом,
Они поют про лучшие миры
Свой вечный гимн Советского Союза.

Они стоят на службе в полный рост,
Их главный даже, говорят, крестился,
И ясно всем, что «номер первый» пост
Из мавзолея в храм переместился.

Они стоят как клоны «самого»,
Герои недокраденной России
И жадно ловят каждый вздох его,
Собой провозглашённого мессии.

«Просфорку дай, кагорчика налей!
Неплохо помолились так, конкретно»
Лимоновские дети мне милей,
Чем крёстный ход под путинским портретом.

Они – готовы. Лишь приказа ждут,
В глазах ни мысли нет, ни сожаленья.
Прислушайся, они уже идут
К тебе идут. Без веры и сомненья. (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 22.04.2009 - 19:12
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111583
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (shurka @ 21.04.2009 - 10:27)
Цитата (Alexander.M @ 30.03.2009 - 21:14)
Строчка из песни вспоминается:
"Здесь солидный Господь для солидных господ."

ваащето это пелевин. который поколение Х.

ващщето это поколение П
wink.gif
и слово "здесь" - лишнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 22.04.2009 - 19:35
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





Сёдня ехала через Волгу, обратила внимание, на Успенский. Ужос-ужос-ужос.. Такая громадина, абсолютно не вписывающаяся ни во что huh.gif
и это видно со всех сторон... такие амбиции видимо были у причастных unsure.gif

в то же время оч. бросается в глаза и неухоженность центральных фасадов, и разрушение прямо на глазах памятников культуры, и бесконечные остовы долгостроев, а про дороги вообще молчу unsure.gif

а нам "набережную расширяют" да Успенский вот успели наляпать ph34r.gif
PM
Top
СИМОН
Дата 23.04.2009 - 19:22
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Пользователь №: 36915
Регистрация: 21.03.2009 - 15:43





user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пётр Стряхилев
Дата 23.04.2009 - 19:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 912
Пользователь №: 35746
Регистрация: 2.02.2009 - 20:26





Сан Саныч!
Зачем ты Успенский-то Собор трогаешь? Мало тебе фронтов, новый то зачем октрывать?

Я знаю из близкого источника позицию обоих Кириллов, Святейшего и Преосвященного, тебе не кажется, что в данном вопросе им виднее?

Мне кажется, что ты не учитываешь, что кафедральный собор в городе, население которого увеличилось с годами, тоже мог бы стать больше размером.
Никто ничего вечного не строил никогда, даже церкви, и не имел этого ввиду. Город - живой организм, и должен развиваться.

А что до бездействия, то в более жизненных вопросах его хватает, может обратиться к не менее любимому тобой горхозяйству и не наживать новых противников там, где их могло не быть вовсе?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 23.04.2009 - 19:52
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204523
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





неудачная попытка сыграть на недовольстве немногочисленной динозаврской эгоистичной общественности...

повод скандала тут совсем другой. нашел с чем воевать...
сравнил вековой собор с торговым центром...

---

процитирую себя из прошлых постов.

Цитата
В таких вопросах как восстановление Успенского собора в Ярославле или восстановление храма Христа Спасителя в Москве мнение разнородной вредной общественности вообще спрашивать не нужно, ибо не понимает эта недовольная общественность ничего в исторических символах.

Объяснить это сложно, это нужно чувствовать 

В мире есть глобальные вещи, относительно которых веками бурлили эмоции массы людей разных поколений. Можно конечно высокомерно плюнуть на эти эмоции, а можно соприкоснуться с этим глобальным процессом и проникнуться к нему уважением. Процесс этот - энергетика поколений.

В Ярославле с мыслями об Успенском соборе поколения рождались, жили и умирали. В Успенском соборе за Россию молились русские цари и императоры. Ярославцы верили, что чудотворные иконы Успенского собора помогали бороться им с болезнями, пожарами и прочими катаклизмами. Можно высокомерно сказать, что это все легенды, неправда и суеверия. Так оно и есть во многом.

Но миллионы людей разных поколений во всё это верили. Мысли, переживания, эмоции отдельных ярославцев соединялись в один поток и катализатором этого потока был и есть в частности Успенский собор, как символ Ярославля.

Все эти поколения ярославцев сейчас лежат в могилах. Но облики представителей этих самых разных поколений можно представить мысленно. И представить это там, на стрелке, потому что туда, в собор, шли ярославцы со своими мыслями и эмоциями.. через 300 лет мы все будем тоже лежать в могилах. И наши потомки, которые пойдут в этот собор, будут вспоминать, что Успенский собор перестраивали несколько раз в 12, 17 веках... и в 21 веке при святом благоверном князе Онатолии Ивановиче). И вспомнив про это, они вспомнят нас.

Успенский собор - это связующая нить между нашими предками, нами и нашими потомками. То что ярославцев объединяет. Люди умирают, а собор из глубины веков стоял и должен стоять дальше.

Это место на стрелке - место "намоленное людской энергетикой разных поколений". В 30-ые годы одним махом эту энергетику разрушили. Она не была полностью уничтожена. Место не уничтожишь. Она просто приняла несколько иной вид. И вот теперь нужно вернуть символ на место, чтобы историческая энергетика восстановилась...

О невосстановлении собора (зачем, козлы, разрушили парк и т.п.), как многие тут говорят, не может быть и речи. Это не торговый центр и не стадион... Это исторический символ Ярославля.

Вопрос о том, как восстанавливать (новодел не новодел) не столь глобальный, чтобы о нем спорить, важно восстановить исторический символ. Последний Успенский собор 17 века отличался от своих предыдущих храмов по своим архитектурным характеристикам. Но это не мешало символу быть символом.

В общем слушать недовольных не нужно, нужно строить и созидать.
А у недовольных привычка сломается, как это обычно свойственно человеку, и они в конечном итоге останутся довольны, либо им будет все равно.


и А. Рутмана тоже процитирую

Цитата
Спасибо, Бейрут, за очень точную мысль: в самом деле, именно памятью места, намоленностью его диктуется ответ на вопрос "быть или не быть собору". Безусловно, быть.
В старых церковных документах о церквах часто используется оборот "вновь построенная", и всегда речь идет о возобновлении храма на том же месте (крайне редко фиксируют источники подвижки в пределах десятков саженей - кстати, Успенский в 40-е гг. XVII века чуть "переехал", а после 1658 - на том же месте возвели).

При этом строили всегда сообразно с представлениями данного времени. Если бы только традиция доминировала, то не отличались бы столь значительно Покров на Нерли, Илья Пророк, Ильино-Тихоновская и Сретенская. (Когда к Успенскому собору пристраивали теплый храм, его тоже возвели в формах, принятых в это время.)
Поелику я не архитектор, то ИМХО. На мой взгляд, можно сожалеть, что пока что современная православная церковная архитектура не отреагировала на изменение окружающего мира, не предложила в ответ на них новых, актуальных форм. Но это, рано или поздно произойдет. Однако, меня или ЯзТ и не требовалось спрашивать, каким быть храму: решали всегда те, кто его строил и церковные власти.

Вопрос о размерах. Посмотрите на все известные виды старого города (я их около десятка опубликовал) - Успенский - безусловная доминанта! Не только символическая, но и по размерам. (По крайней мере, когда смотришь с Московского проспекта, не кукиш "Юты" в одиночестве над Ярославлем будет - новый храм на себя безусловно панораму заберет!)

Часто говорят о том, что в соборе некому будет молиться. Для справки: с восемнадцатого века количество жителей в этой части города неуклонно снижалось. Кроме того, и это главное: кафедральный собор - не приходской храм. Вообще, сильно сдается, что бучу поднимают персонажи с явно атеистическим устройством мозгов - думаю, не требуется пояснять, что стояние со свечкой еще не означает избавления от онного. Фанатики вообще не способны разбираться, им главное настаивать.

Собор становится главным символом преемственности тысячелетней истории, в сегодняшних фин. условиях удивляет отсутствие реальной помощи его возведению со стороны местных властей (денег то от них, насколько известно, Тырышкин и не просит).
На это бы они силы тратили, а не на тусовки с сомнительным политическим спекуляторством.

ПС. Во многих гостинницах по миру есть таблички "Здесь тогда-то был такой-то". Но эти таблички только тогда "срабатывают", когда условия жизни и сервис в ней остаются на том уровне, который привлек ту знаменитую персону. Лондон знаменит не тем, что в нем Ж20 был... Сегодня монархическое сознание уже не органично стране - что останется от всех этих безумно дорогих поводов заполучить в обшарпанный город Самого? И ради чего это?
Все таки у чиновников головы по-особому перестраиваются после назначения.


и еще раз себя

Цитата
А бороться надо не с вековым историческим символом города Ярославля, а с торговыми центрами, которые внаглую решили встроить в историческую часть города...

Сегодня шел по Казанскому (Первомайскому) бульвару...и возник вопрос
долго ли эта действительно "дура" бетонная будет там стоять за забором?
кризис, нет денег на строительство.

так много денег наверное не нужно, чтобы снести этот бетон и снова клумбы засадить цветами?

а как там обстоят дела с "Сердцем Ярославля" (правильное название?) на Волковской площади... надеюсь, передумали строить? Вот уж действительно наглый шаг - разрушение площади и нарушение обзора еще одного символа Ярославля (Знаменская башня)...

с этим нужно бороться.
и спасибо Симону, что боролся.
PM
Top
Basil IV
Дата 23.04.2009 - 20:50
Цитировать сообщение




Unregistered












СИМОН
Респект.
Top
Nord
Дата 23.04.2009 - 20:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Ребята...Хоть обрыдайтесь,по вашему то всё равно не будет. wink.gif
Top

Опции темы Страницы: (158) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0750 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru