Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Худеем" по Гинзбургу, худеем или все же калечим здоровье?

айрин
Дата 11.01.2011 - 21:45
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





ежики
боюсь такие мамы бывают. по крайней мере,читала и слышала про мам, ставящих эксперименты с питанием своих детей предостаточно - это и вегетарианство, и сосиски с года, и кормление препаратами, предусматривающими назначения врача. искренне надеюсь, что таких мало. Однако некоторые женщины весьма доверчивы, а рекламную информацию в интернете и пр. носителях составляют отнюдь не дураки. И эта информация весьма убедительна.
Чаще всего кстати, такие эксперименты происходят просто потому, что не нашлась информация об опасности того или иного Бада\диеты\продукта.
я вот например всего полтора года назад узнала, что желатин оказывается совсем не так полезен, как я думала. И узнала я это, когда выбирала БАД своей собаке в период интенсивного роста.
С тех пор и ребенку мармелад и желе выбираю на пектине или агар-агаре.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ежики
Дата 11.01.2011 - 21:45
Цитировать сообщение




У меня пушистый характер, как у ёжика…
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2825
Пользователь №: 51581
Регистрация: 12.05.2010 - 12:45





ну это уже другой вопрос smile.gifanchen

Это сообщение отредактировал ежики - 11.01.2011 - 21:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ежики
Дата 11.01.2011 - 21:50
Цитировать сообщение




У меня пушистый характер, как у ёжика…
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2825
Пользователь №: 51581
Регистрация: 12.05.2010 - 12:45





айрин никогда не знала что желатин полезен biggrin.gif
anchen а по поводу диплома врача - я с этого и начала, что давно врачам не верю, хватает опыта общения по поводу своего (да и не только своего) ребенка
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 11.01.2011 - 21:51
Цитировать сообщение




Unregistered












пост Гастроэнтеролога
<<<По поводу побочных эффектов - ни на одно средство, препарат вам никто не даст гарантии, что ваш организм на него не отреагирует как-то не так. Вы можете съесть продукт, который ели так же ваши домашние, и отреагировать на него по- другому.
А на счет похудения с помощью БАДов - здесь смысл не в том, чтобы пить коктейли и с их помощью худеть (они не "сжигают жир" и пр.), а в том, чтобы уменьшать общую калорийность дневного рациона за счет уменьшения аппетита (именно аппетита) при использования коктейлей в качестве предварительной еды.

мой ей вопрос

<<<<а как вы обьясните,что препараты содержащие кальций лучше употребл@ть во время еды или после еды,потому как в процессе пищеварения образуются жирные кислоты и усвояемость кальция лучше?



Очень бы хотелось услышать ответ.
Top
anchen
Дата 11.01.2011 - 21:53
Цитировать сообщение




Unregistered












ежики
Цитата
а по поводу диплома врача - я с этого и начала, что давно врачам не верю, хватает опыта общения по поводу своего (да и не только своего) ребенка

мне лично такая политика очень обидна
и я хоть как то пытаюсь бороться с нечистоплотностью.
и с предвзятым отношением к мед.работникам любой напрвленности.
Top
ежики
Дата 11.01.2011 - 21:58
Цитировать сообщение




У меня пушистый характер, как у ёжика…
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2825
Пользователь №: 51581
Регистрация: 12.05.2010 - 12:45





anchen
а как обидно простым людям которые обращаются с проблемами к врачам,а в результате.... просто смертельно обидно....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 11.01.2011 - 22:01
Цитировать сообщение




Unregistered












ежики
Цитата
а как обидно простым людям которые обращаются с проблемами к врачам,а в результате.... просто смертельно обидно....

согласна
если б у нас в качестве курса выживания преподавались хотя бы азы физиологии,хотя бы малюуусенькие такие азики,неграмотных или откровенных шарлатанов,продающих "здлоровье" в пластиковых банках,было бы в разы меньше.
Top
ежики
Дата 11.01.2011 - 22:11
Цитировать сообщение




У меня пушистый характер, как у ёжика…
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2825
Пользователь №: 51581
Регистрация: 12.05.2010 - 12:45





anchen
ну так то у нас много чего преподается вопрос в том много ли слушается, точнее многие ли это слышат? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гастроэнтеролог
Дата 12.01.2011 - 01:00
Цитировать сообщение




www.medesthet.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Пользователь №: 57357
Регистрация: 14.09.2010 - 21:11





Не надо меня никуда "заманивать" и ни в чем "уличать". И вообще, я не обязана отвечать на такие ваши вопросы, особенно, когда они задаются в некорректной форме. И с переходом на личности. Считаю это зряшной тратой сил. Я не собираюсь вам ничего доказывать и ни в чем оправдываться. Если вам что-то интересно, читайте на сайте, учебники и т.д.
Хотя нет, пожалуй, отвечу на некоторые.
Цитата
я уже задавала вопрос и хотелось бы услышать ответ: где почитать результаты исследований? сколько испытуемых было в группе? какой процент побочных действий? какие именно побочные действия?

Цитата - "Продукт Доктор Слим был изобретен группой ученых Самарского Государственного медицинского университета и Самарского НИИ диетологии и диетотерапии под руководством доктора медицинских наук М. Гинзбурга в 1996 году. Это первое средство для снижения веса, имеющее патент Российской федерации (Патент РФ №2147228). По международной классификации Доктор Слим можно отнести к классу специального питания для снижения избыточного веса". Что его испытывать?

Цитата
по отзывам:пользователь Nemi покупала у Вас коктейли и писала о том, что на вкус они ужасны, она так и выкинула

она у нас коктейль не покупала. Я не знаю про что она говорит.

Цитата
Далее, использование этого коктейля не предусматривает замену им обеда из трех блюд, а всего лишь помогает увеличить количество белка в рационе. Невозможно этой штукой завтракать, обедать и ужинать с пользой для организма.
Опять же - даже на интенсивной программе рекомендуется в течение для добавлять к коктейлям овощи, хлеб, а не полностью заменять еду (это как раз не нужно и тяжело переноситься) и такой режим на короткий промежуток времени. А на счет увеличения количества белка. О чем вы? Посмотрите сколько его содержится в одной порции. 6г.
Цитата
Если надо срочно и резко похудеть, то уж лучше поголодать - заодно желчный почистить.

А потом сорваться и, извините, обожраться. А на фоне голодания могут образоваться камни в желчной пузыре, а не почиститься желчный.

Цитата
дело то еще в том,что чем больше содержание белка,тем хуже он усваивается. белок - строительный материал,и как бы для того,чтоб его потребл@ть в таком кол-ве,что заявлено в коктейлях,нужны специальные условия 1)недостаток белка 2)возможность нормально его переварить. как известно чтоб утилизировать белок нужно большее потребление жидкости

А где вы увидели повышенное содержание белка? 6,5 г на порцию?

Цитата
айрин Цитата или усваивается но, при определенных условиях, плохо совместимых с диетой (ага, тот самый жир).

в курсе, что при разложении белка жир сжигается?

Вы про какой белок и жир? Который поступает с пищей или белок мышц? В предыдущих постах вообще то говорилось о белках пищи.

anchen
Вот я про это и говорила, что люди пишут сами не понимая о чем. А пытаются критиковать.
Цитата
это несварение как минимум.

Цитата
почки садятся очень

Ну, у вас и терминология!
По поводу кальция.
Коктейли не являются специализированными препаратами, для устранения дефицита кальция. У них совсем другая задача. Кальций там не как отдельное действующее начало, а вместе с белком (едой). А степень его усвоения зависит как раз от количества белка в рационе.

Думаю, достаточно. Больше не считаю нужным отвечать на подобные вопросы.

Это сообщение отредактировал Гастроэнтеролог - 12.01.2011 - 01:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 12.01.2011 - 08:09
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





Гастроэнтеролог
вы про детей, беременных и кормящих забыли написать - что им вообще нельзя жить и развиваться без вашего чудо-коктейля.
И про состав коктейля - что там ничего от гмо и близко нет, только высококачественная соя (ага) и процентов 5 молочного белка biggrin.gif .
И про противопоказания (не бывает так, чтобы их не было, например нельзя людям с непереносимостью молочного белка - или его там совсем нет, поэтому и противопоказаний нет? )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 12.01.2011 - 09:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Гастроэнтеролог
Цитата
Не надо меня никуда "заманивать" и ни в чем "уличать". И вообще, я не обязана отвечать на такие ваши вопросы, особенно, когда они задаются в некорректной форме. И с переходом на личности.

типичная ваша ошибка (одна из многих) - это то,что вы думаете что кто-то что-то имеет против вас лично,а не спорит с пользователем Гастроэнтеролог

Цитата
Если вам что-то интересно, читайте на сайте, учебники и т.д.

нет.это форум,а не гастроном.
и если вы заявляете продукцию - будьте добры отвечать на вопросы как потенциальных потребителей,так и форумчан.
Цитата
Цитата - "Продукт Доктор Слим был изобретен группой ученых Самарского Государственного медицинского университета и Самарского НИИ диетологии и диетотерапии под руководством доктора медицинских наук М. Гинзбурга в 1996 году. Это первое средство для снижения веса, имеющее патент Российской федерации (Патент РФ №2147228). По международной классификации Доктор Слим можно отнести к классу специального питания для снижения избыточного веса". Что его испытывать?

Вам врасть-то не надоело?
<<Способ осуществляется следующим образом.
Накануне первого дня лечения пациенты проходят обследование. Собирается подробный анамнез о причинах появления избыточного веса и его динамике, выявляются сопутствующие заболевания и осложнения ожирения, если они имеются. Пациенты распрашиваются об особенностях питания, выявляются отношения к тем или иным продуктам, о наличии пищевых аллергий.
Далее с пациентами проводятся подробный инструктаж о соблюдении диеты.

<<<Данная диета имеет ряд недостатков, затрудняющих ее применение и снижающих эффективность лечения. Можно отметить следующие недостатки:
Плохая переносимость диеты из-за монотонного, пресного и безвкусного питания, с большим количеством запретов, а также из-за резкого ограничения количества углеводов.
Имеются существенные технические трудности, связанные с назначением диеты. Диету должен назначать опытный врач диетолог, имеющий профессиональные знания по составу тех или иных продуктов, владеющий принципами замены одних продуктов другими. Опыт показывает, что врачи общей практики (терапевты и эндокринологи) имеют об этих вопросах самые общие представления. Как результат, всем пациентам без учета их пищевых пристрастий и особенностей предлагается примерная меню-раскладка, взятая из диетологического справочника.

вы нигде не упоминаете об этом,а только о безусловной пользе для всех.

Цитата
она у нас коктейль не покупала. Я не знаю про что она говорит.

Увас лично?разумеется.
она покупала этот Слим и ее тренер ,прочитал состав сказал,что это нужно выбросить.Но вы ведь отзыв удалили.

Цитата
А где вы увидели повышенное содержание белка? 6,5 г на порцию?

так а в чем тогда смысл?
если он идет к общему кол-ву белка - так это все равно перебор.
к примеру в пачке творога - 20-30 гр белка,в 100 граммах мяса - около 20 гр.

если владеете арифметикой - сосчитаете,но и так уже видно что перебор по белку.
а за счет чего дается сытость,м?
и кстати - мне найти ваш пост ,где вы советуете делать коктейль более густым,якобы так вкусней.Сколько получается - 10 гр белка?

Цитата
Опять же - даже на интенсивной программе рекомендуется в течение для добавлять к коктейлям овощи, хлеб

Хлеб? blink.gif
если вы диетолог,то наверняка знаете,что самый бесполезный продукт - это хлеб.И никакая шелуха типа отрубей не сделает его ценным.
Он выпекается при температуре 280 градусов.
Какие питательные вещества и витамины сохраняются при таком режиме,м?
Одни углеводы - так за счет чего происходит похудение,если в вашем коктейле нет как таковых жиросжигателей?

Цитата
Ну, у вас и терминология!

а у вас?
Цитата
А потом сорваться и, извините, обожраться.

это говорит типа диетолог.

Цитата
Коктейли не являются специализированными препаратами, для устранения дефицита кальция. У них совсем другая задача.

Какая?
а зачем тогда кальций заявлен как наиважнейший компонент ?
Цитата
Кальций там не как отдельное действующее начало, а вместе с белком (едой). А степень его усвоения зависит как раз от количества белка в рационе.

вы запутались по моему уже в собственном коктейле.

Цитата
Думаю, достаточно. Больше не считаю нужным отвечать на подобные вопросы.

ну вот уж дудки.
куда ж вы денетесь с подводной лодки. smile.gif
Top
anchen
Дата 12.01.2011 - 09:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (айрин @ 11.01.2011 - 16:43)
anchen
да там первые две недели требуется не жрать ничего кроме белковой пищи, а потом можно уже вводить углеводы постепенно. В общем, подумав, я решила первые две недели пропустить))) И клетчатку, и углевды долгие трескала сразу, углеводов грамм 50-60 в день было. И то сложно. Но в целом, ессли не фанатеть и не перегибать палку, то можно из кремлевской плавно съехать на очень рациональную систему питания, которую довольно легко поддерживать

я вот честно считаю это негуманным.
мне проще не есть вообще,чем есть "в недодачу" огромное кол-во белка,пить при этом жуткое кол-во воды,чтоб его хоть как то утилизировать и постоянно хотеть "сладкого".
тоесть я пробовала этот метод,правда не 10 дней,а 4.
бунтовала поджелудка.
То кол-во белка просто физически не усвоицо,а будет "бродить" в киешчнике ,создавая повышенное газообразование и (пардон) запоры.
А неподготовленному к подобному организму,с без того уже забитым кишечником будет двойная нагрузка.
считаю что лучше сначала все таки начать с овощей(преимущественно не корнеплодов) и фрутов.
Ну это как бы будет эффект "метелки" для кишечника.
потом несколько дней на "белке",а потом уже совместить.
Top
Котейка
Дата 12.01.2011 - 09:47
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Цитата
мне проще не есть вообще,чем есть "в недодачу" огромное кол-во белка,пить при этом жуткое кол-во воды,чтоб его хоть как то утилизировать и постоянно хотеть "сладкого".

при этом нужно интенсивно тренироваться и кушать "долгие" углеводы
ИМХО, разумеется
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 12.01.2011 - 10:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Котейка @ 12.01.2011 - 09:47)
Цитата
мне проще не есть вообще,чем есть "в недодачу" огромное кол-во белка,пить при этом жуткое кол-во воды,чтоб его хоть как то утилизировать и постоянно хотеть "сладкого".

при этом нужно интенсивно тренироваться и кушать "долгие" углеводы
ИМХО, разумеется

ну так то да.
а смысл в белке тогда вообще если одну из его наиважнейших функций не использовать?
при диете в первую очередь идет похудение за счет мышечной массы.
потому и нужен белок+занятия спортом.


интересно,кормящим и беременным сколько нужно "отжать" чтоб у них белок выполнил свою непосредственную функцию?
это был вопрос Гас-гу.
Top
НаташенькаЛо
Дата 12.01.2011 - 11:52
Цитировать сообщение




natali-sport.ru
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8182
Пользователь №: 43104
Регистрация: 5.11.2009 - 15:15





Цитата
Цитата
Опять же - даже на интенсивной программе рекомендуется в течение для добавлять к коктейлям овощи, хлеб

Хлеб? blink.gif
если вы диетолог,то наверняка знаете,что самый бесполезный продукт - это хлеб.И никакая шелуха типа отрубей не сделает его ценным.
Он выпекается при температуре 280 градусов.
Какие питательные вещества и витамины сохраняются при таком режиме,м?
Одни углеводы - так за счет чего происходит похудение,если в вашем коктейле нет как таковых жиросжигателей?


ой как тут интересно...я ни диетолог, а просто тренер, который изучал анатомию и физиологию в универе, а потом на множественных семинарах!
Да будет Вам известно, что именно в КОРКЕ СУХОЙ ХЛЕБА содержится такое ценное и полезное вещество как ПЕКТИН - которое является чут ли не НАИГЛАВНЕЙШИМ антиоксидантом для нашего организма!!!! Так что не слушайте - и кушайте ХЛЕБ, но не мякиш, а именно корочку!!!! и плюс ко всему грамотный диетолог НИКОГДА не скажет что хлеб есть незя!!!! dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru