Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гений места, Hominem quaero!

гимназист с.
Дата 28.12.2010 - 02:03
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





Моё мнение, "гением места" в Ярославии, если к вопросу подходить не слишком формально, был Гиляровский. Не забудем, как он описал ярославскую "фишку" тех времён - бурлаков. По духу к нему близок был Горький. Но "место" - понятие ограниченное. И если оно убогое, то и гений её с соответствующей печатью... Но истинный гений должен преодолевать "местечковость". Как тот же Шекспир, проживший всю жизнь в одном городе и проработавший в одном театре. Написал такие сонеты! Вряд ли кто-то в поэзии достиг большего. Из наших современников-ярославцев, "гений места" конечно, есть, но мы его просто пока не узрели. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал гимназист с. - 28.12.2010 - 02:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр Шиханов
Дата 28.12.2010 - 10:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3226
Пользователь №: 24929
Регистрация: 3.10.2007 - 12:16





Гений места, это, скорее, такой дядечка в шортах и с палкой, который бегает по Московскому и по Набережной.
Литература - это другой путь.
Кстати, вот это - "не люблю, хоть и лично знаю", по-моему, дешевые понты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bam76
Дата 28.12.2010 - 14:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2147
Пользователь №: 43891
Регистрация: 23.11.2009 - 15:53





гимназист с.
Цитата
Как тот же Шекспир, проживший всю жизнь в одном городе и проработавший в одном театре

Молодой человек, это вас так в гимназии нонешней учат сегодня?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тимыч
Дата 28.12.2010 - 15:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Кстати, вот это - "не люблю, хоть и лично знаю", по-моему, дешевые понты.

Александр! Этим я просто хотел показать, если Вы не поняли, что сравнение меня с Юлианычем не катит (ни с медийным, ни с реальным!). А называние это "понтами" - тоже местечковость, пардон. С уважением.
А с bam76 по поводу образования наших "вьюношей" абсолютно согласен, а что будет дальше? ЕдРо предлагает вынести литературу в факультативы... Вот почему я иногда рычу на нашу недоинтеллигенцию
Top
Тимыч
Дата 28.12.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Кстати, мужика в трусах и с бейсбольной битой зовут Герман.
Top
76 Russ
Дата 28.12.2010 - 22:19
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Тимыч @ 28.12.2010 - 02:13)
Интересно. как бы развивалась наука без господдержки? Вы бы первый и завыли...

Вы для начала перестаньте смешивать науку с литературой, или, прости Господи, культурологией какой-нибудь. Каково значение точных и естественных наук - говорить не буду, умным оно очевидно. Такие дисциплины, как политология, социология, история, правоведение, философия и т.п. - необходимы для того, чтобы эффективно управлять обществом и происходящими в нём процессами, моделировать общественное развитие. А вот на кой нужны все эти культ-урологии с бредовыми "исследованиями" и просто потуги отдельных лодырей творческимх личностей красиво зарифмовать "Розенбаум" и "шлагбаум" - думаю, Вы и сам не объясните. Когда дают миллион долларов Григорию Перельману или изобретателям графена - совершенно ясно, зачем это делают и для чего. Когда Левада-центр спонсируют, чтоб активнее свои опросы общественного мнения проводил - тоже ясно зачем. А вот какого лешего давать госфинансрование на всякую бредятину вроде "дискурса городской среды" или образа х.з.-чего в творчестве раннего Есенина - понимают, похоже, только те, кто этим госфинансированием и жив.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 28.12.2010 - 22:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Ага, типичный потребительский подход к науке. Какой примитив. А вот гуманитарные науки нужны не для того чтобы управлять обществом, а чтобы человечество могло осознать само себя.

Это сообщение отредактировал urfin - 28.12.2010 - 22:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тимыч
Дата 28.12.2010 - 22:57
Цитировать сообщение




Unregistered












И это говорит "научный" историк? Пипец какой-то...
Top
Тимыч
Дата 28.12.2010 - 22:58
Цитировать сообщение




Unregistered












А сам Розенбаума цитирует...
Top
гимназист с.
Дата 28.12.2010 - 23:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





Цитата
bam76Дата 28.12.2010 - 14:25

Цитата
гимназист с.
Цитата
Как тот же Шекспир, проживший всю жизнь в одном городе и проработавший в одном театре

Цитата
Молодой человек, это вас так в гимназии нонешней учат сегодня?


В чём вопрос? Шекспир родился и умер в Стратфорде. И актёром (и драматургом) был в одном театре (да, ещё в бродячих труппах). Об этом я и сообщаю. Театр был в Лондоне? Но это общеизвестно. Основная мысль -случись "гений места"- были бы "стратфордские страдания", а не шедевры, кои мы имеем.




PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тимыч
Дата 28.12.2010 - 23:15
Цитировать сообщение




Unregistered












А как же страдания Дюрренматта, который всю жизнь прожил в Конольфингене, кантон Берн, Швейцария. Ему даже величайшие литературные премии до сих пор на дом привозят. А пробел в образовании. гимназист, что вы сейчас в Яндекс полезете - а кто такой Дюрренматт? Угадал?
Top
76 Russ
Дата 28.12.2010 - 23:53
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (urfin @ 28.12.2010 - 23:27)
Ага, типичный потребительский подход к науке. Какой примитив. А вот гуманитарные науки нужны не для того чтобы управлять обществом, а чтобы человечество могло осознать само себя.

Набор напыщенных и глупых фраз.
Любая наука в первую очередь должна обладать прикладным значением. Та же философия имеет такое значение - она в общем виде формулирует важнейшие идеи и законы общественного развития. А всё, непотребное в практическом плане, рано или поздно перестает быть научным и становится вненаучным. Именно вычленением рационального из ненауки алхимии родилась наука химия, а из ненауки астрологии - наука астрономия, например. И обе задвинули своих "прародительниц" в категорию вненаучного знания. Или история родилась из мифологии. Мифология - сказки, история - наука.
И таких примеров полным-полно и в точных, и в естественных, и в гуманитарных науках.

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 29.12.2010 - 00:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 29.12.2010 - 00:04
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Тимыч @ 28.12.2010 - 23:57)
И это говорит "научный" историк? Пипец какой-то...

То, что лично для Вас - "пипец", для многих других - очевидность.
Прикладное значение истории - очевидно, "это политика, обращённая в прошлое". Есть вполне чёткие критерии, что является научно-историческим знанием, а что - не является. Достоверный исторический факт очень чётко отличается от авторского домысла. И для истории как науки он первичен. А для литературы и литератора - вторичен. Вот приспичило, к примеру, дедушке Толстому Л.Н. объяснять все действия А.П. Ермолова тем, что, по мнению Л.Н., этот великий патриот России был "человеком, жестоким по природе" - и не колышет его более ничто. Вот кааца Льву Николаичу, что был Ермолов садистом - и научно-исследовательский институт проблем ёлочной тли. Никакая историческая достоверность Толстому не нужна.
А через пару поколений после смерти Льва Николаевича уже нарождается выводок дармоедов-"толстоведов", которые пытаются из точки зрения этого писателя - всего лишь одного-единственного, отдельно взятого россиянина - сделать какие-то эпохальные выводы. Да при этом ещё и не за свой, а за казённый счёт. Тогда как куда полезнее всю эту шарагу разогнать, а идущие на неё деньги передать историкам, восстанавливающим жизнь и деятельность А.П. Ермолова по архивным документам, а не по фантазиям "великого мыслителя".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 29.12.2010 - 00:21
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Тимыч @ 28.12.2010 - 23:58)
А сам Розенбаума цитирует...

И с удовольствием цитирую.
Кстати сказать - далеко не всего Розенбаума. И есть целые пласты его творчества (напр., "одесские" песни), которые на дух не переношу.
Ещё кстати сказать - Розенбаум всегда зарабатывал САМ, а не клянчил у государства деньги на "поддержку литературы". Когда на первых порах не получалось зарабатывать деньги своими стихами и концертами - работал врачом на "скорой" "для поддержания штанов", а стихи писал "для души". Вы же сейчас по сути предлагаете первому попавшемуся встречному-поперечному, заявившему "а я поэт!" - давать государственные деньги - а вдруг из него и в самом деле Пушкин вырастет? Нет уж - пусть сперва завоюет признание читателей, а там и гонорары пойдут.

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 29.12.2010 - 00:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тимыч
Дата 29.12.2010 - 00:37
Цитировать сообщение




Unregistered












В истории, Толстом и Розенбауме Вы- ноль. Ч. Т. Д.
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru