Последствия "вседозволения", Можно ли вырастить достойного человека

+100
Был мальчик которого растили во вседозволенности, сначала он шалил и выдавливал регулярно зуб.пасту,так, ради эксперимента, затем стал красть в магазинах и у своих, но ему продолжали предоставлять полную свободу действий и он мог в 10лет позволить себе объехать на велике 1/2 города(родители об этом узнали когда было уже поздно задумываться о правильности воспитания). Закончилось тем,что ребенок не усвоив что такое нельзя, попал под поезд. история на этом обрывается. а ведь был исключительно умнейший мальчишка,ему б заботы,любви,участия....

вот убейте, не понимаю, ка связано выдавливание пасты и воровство

по-моему, многие чересчур нагнетают и как-то изощренно видят причину и следствие.
еще раз для всех. вседозволенность в этой теме понятие образное и обобщающее, писала об этом неоднократно. вседозволенность не значит безразличие и наплевательское отношение.

ппц, конечно, все дети, рисующие на обоях и выдавливающие пасту, потенциальные преступники и убийцы, ага.

я сто раз поясняла, что слово "нельзя" присутствует, просто его меньше, чем обычно принято, но ребенок с ним знаком, ок? на этом закончим рисовать ужасающие перспективы?

Позвольте я выскажусь.
Кое-кто в этой теме путает понятия "пространство развития ребенка" и "ограничение свобод".
Я при воспитании ребенка пользуюсь тем же принципом, что и при общении с любыми другими людьми: любой имеет право делать все, что не ограничивает права и свободы другого.
Сложность только одна - как донести эту мысль до ребенка. А вот тут уже вступают в действие внутренние семейные законы. Это система отношений, запретов и табу. Если ребенок нарушает их, значит он нарушает чьи-то права, а именно, родителей.
Почему все удивляются на восточную методику воспитания детей - там малышам до 7 лет позволено все. Их не ругают, не наказывают, однако делают главное -стараются передать идею жизни в социуме.
У моего сына в детстве не было слова нельзя. Было слово "опасно". То что опасно, то нельзя, остальное можно. Однако с возрастом кроме категории опасно возникли и другие - можно, но ты сам будешь исправлять последствия, можно, но после того, как ты.... И прочие "условные запреты" - "нельзя, но если выполнятся такие-то и такие-то условия, то можно". На мой, непрофессиональный, взгляд такая система лучше всего позволяет ему интегрироваться в нашу "семейную" систему табу, запретов и ограничений. Но сделать это не механически, а осознанно, понимая смысл каждого запрета.
Точно так же он будет расширять эту систему запретов и дальше в жизни, самостоятельно, анализируя предпосылки и причины запретов и понимая насколько те или иные из них важны и нужны.
Именно так я надеюсь вырастить не узколобого человека, а мыслящее существо.
Ну и конечно главное - это принцип "Я могу делать все, что не нарушает права и свободы других людей".

Ponytail
Прочитала первую страничку только. Ну не реагируйте вы так! Это же не в ваш огород камень.думаю у вас как раз будет все нормально с воспитанием! Если бы по-другому перефразировали название темы, я бы не это написала. и у вас не вседозволенность, а углубленное познание мира как мне кажется .

Но уж извините, написала в соответствии с названием. У меня конкретный случай,который перевернул мою жизнь вверх дном.
quote]вот убейте, не понимаю, ка связано выдавливание пасты и воровство[/quote]
просто цепочка не вся, я не стала продолжать цепочку шалостей,затем гадостей... . сначала можно регулярно химичить в ванной , потом выбрасывать папины сигареты с балкона(курить вредно), съедать конфеты предназначенные другим,обижать младших...... кажется мелкие шалости, а в итоге вседозволенность+бесконтрольность приведшие к трагедии.

загнули

мне видится выдавливание пасты (разберем этот пример) даже не как шалость, а просто как вызывающее интерес действие- как паста вылезает из тюбика, и то, что вылезает она на, предположим, папины брюки- это никак не шалость, чтобы сделать на зло. и я не считаю, что то, что я позволила насладиться этим процессом, то я дала повод считать, что мной можно манипулировать

А нельзя пасту на щетку выдавливать, тоже офигенно по-моему, особенно на мамину, а потом мама ещё и зубы будет чистить, тоже познание мира, а потом можно и на своё щетку пасты подавить и зубы почистить и т.д.......

Ponytail

смотря какой возраст у ребенка, и какова цель действий. Если ребенок настолько мал, что для него попытка связать усилие руки и вылезающую пасту - это максимум возможностей, то ничего в этом от манипуляции нет. А вот если ребенок уже поглядывает на папу и смотрит, как тот реагирует, вот здесь надо уже быть внимательным - это уже начала манипуляций в чистом виде. И от того, как отреагирует папа зависит очень многое.
Хитрость в том, чтобы эти попытки манипуляций в нужное русло отправить. Ведь по сути это попытка оценить обратную связь с миром и настроить его под себя.
Здесь очень важна последовательность действий, важно не ЧТО вы запрещаете, а что вы ВСЕГДА запрещаете/разрешаете эти действия. От количества запретов ничего не зависит, главное, это умение показать непоколебимость своей точки зрения ребенку, чтобы он не пытался все время склонить вас к пересмотру своего решения.
У меня этот период начался уже давно и сейчас развивается с взрослением ребенка. Поскольку одновременно мне пришлось еще и воспитывать щенка аналогия дрессуры и воспитания показалась мне весьма адекватной. Если ребенок несколько раз в ответ на свои действия получил одну и ту же реакцию, то и в дальнейшем от будет уверен в этой реакции, то есть потом желания нарушить запрет у него не возникнет, а вот непоследовательные и разные реакции возродят в нем потребность установить точно можно ему это или все-таки нельзя
Тема с пастой из той же области - ребенок просто не догадывается, что так делать неправильно, но на восприятие им других запретов это абсолютно никак не сказывается. Главное - последовательность при утверждении запретов и табу

ну я приведу для сравнения пример, что можно, а что нет.
я понимаю, что если нельзя, то нельзя всегда, и наоборот.
например, нельзя залезать в клетку к птицам или таскать кота за хвост, нельзя всегда, и это выполняется, но можно, например, выливать воду на пол из стакана. дочка же знает, что я не злюсь, когда она выливает воду, значит она это делает для себя, а не для того, чтобы подчинить меня

Ponytail

у тебя дома какие полы?

а так, ну вот она вылила, ты улыбнулась и что дальше? ты убираешь воду с пола или она?

"а так, ну вот она вылила, ты улыбнулась и что дальше? ты убираешь воду с пола или она?" (с)
даже если убирает мама, то это их, внутренняя система отношений. Которая устраивает все стороны. Я тоже разрешала сыну делать огромные лужи в ванной и туалете. Когда он чуть подрос, мы стали убирать их вместе, сейчас мне не приходится даже напоминать о том, что последствия игры с водой надо устранить самостоятельно.

Вот почему некоторые мамы считают, что кодекс поведения во всех семьях одинаковый? То что разрешается в одной семье - недозволяется в другой. Но как определить что правильно, а что нет? Может не стоит все время по себе судить?
Важен результат. А результат, как считаю, зависит не от количества запретов, а от качества их контроля - если запрет есть, то он действует.

айрин

я так не счетаю, по мне это уже будет следствие манипуляции: разлила один раз, мама вытерла, налила снова, мама с улыбкой снова вытерла, а потом уже будет появляться наглость и манипулирование: я лью, мама прибирает и обязана сделать это именно мама, а не я! Вот я к чему и веду, да, основываюсь на своем дете, который может налить/насыпать, а убирать должна мама, т.к ему это в кайф наблюдать, поэтому у нас табу на это. Так что раз не умеешь прибирать за собой - не лей и не сыпь.

У нас в таких случаях соседи снизу приходят объяснять, что можно делать, а что нельзя... Но если у Вас крепкие нервы и дохрена денег, то конечно...

Enya. Вы опять не понимаете. Всему свое время. Когда ребенок начнет понимать смысл конкретного поступка, тогда и следует накладывать ограничения. Хотя если в вашей семье возможности разливать воду на полу нельзя, значит нельзя. Однако в другой семье нельзя играть с едой, просто потому, что такое отношение к пище. А ведь игра с крупой менее разрушительна для квартиры.
Не надо в любом поступке ребенка видеть попытки манипуляций. На самом деле этак можно запретить абсолютно все. Он изучает мир, а мы задаем ему рамки, в которых этот мир можно изучать безопасно и без ущерба для окружающих. И где эти опасность и ущерб появляются определяет каждая семья по-своему.

айрин

нееее, я не усматриваю, просто для меня лить воду не приемлемо, а вот есть иногда пищу раками да, даю, но в последнее время редко это наблюдаю. Я вижу когда мой деть пытается садится на шею и быстро это пресекаю, хотя опять же, позволяю ему утром поваляться в кровати и корлю лёжа бананом или булкой, хотя мы катастрофически при этом опаздываем в садик, но это лишь маленькое потакание раз в неделю, а не каждый день.

)))))) вот тут вы не правы - он не понимает, что иногда можно, а иногда нельзя))))) Если можно, то всегда. Детская психология, у них внутри нет календаря с красными цифрами, когда можно позволить чуть больше, чем обычно.