Квартирный тест-драйв, есть?

Интересно же
На самом деле Вы с риэлтором заключаете некий Договор. Вот в рамках этого Договора риэлтор и будет нести ответственность. И если, по Вашему настоятельному требованию, в данный документ попадет пункт о гарантиях отсутствия тараканов и прочей фауны, то и за это сможете получить компенсацию.
Вот, скажем, вызываете Вы такси, чтобы отправить свою даму сердца из пункта А в пункт Б. По пути маньяк-таксист ее насилует и убивает. Вы с претензиями к тому такси, где разместили свой заказ (они же получили с него свои проценты), а Вам в ответ - мы не такси, а диспетчерский пункт. Наша задача прислать к Вам ИП-таксиста. Вы-то думали, что связываетесь с солидной конторой, а реально - лучше взять на остановке, там хоть рожу таксиста увидите заранее.
Один очень известный в Ярославле человек как-то арендовал в одной из европейских стран зАмок за нехилую стоимость. Приехал и обнаружил на постельном белье волос неизвестного происхождения. Развернулся и уехал, получив не только всю сумму назад, но еще и компенсацию, ибо нужный пунктик в Договоре аренды имелся.
Однако, в случае с арендой хрущебы, вряд ли кто-то заключит с Вами Договор на Ваших условиях, т.к. (возвращаемся к моему первому посту на этой ветке) слишком мало стоит аренда этого объекта (не в процентах риэлторского вознаграждения, а в абсолютных величинах).
Вы знаете откуда взялись хрущевки? Гитлер, планируя захватить большую часть Европы, приказал разработать жилье для рабов (кто-то же должен был обслуживать истинных арийцев на захваченных территориях). А после войны много разной документации гитлеровской Германии досталось Советскому Союзу, в том числе и проекты жилья для рабов. При Сталине, видно, не прокатило, а вот Хрущеву понравилась экономичность данных конструкций и стали граждан СССР заселять куда и планировал Гитлер - в жилье для рабов (т.к. хрущевки строились по германским чертежам).
Вот и подумайте: аренда "жилья для рабов" (да еще и сильно износившегося) достойна отдельного Договора или нет?

По этому поводу есть ссылочка?

Rubin
Начну с хрущевок по германским чертежам. Тему интересную затронули, поэтому попрошу дать ссылки на источники. Раньше такого слышать не приходилось.

Тут такая штука. Как ни крути, а приходим мы все равно к отношениям между людьми и морали самого человека. Если поставщик услуги нормальный человек и ему нравится делать свое дело на совесть - тут не важно, хрущевка в Брагино или коттедж в центре, будут указаны и тараканы и соседи. Если принцип "сдать побыстрее и отжать бабло" - тоже не важно, что и где сдается. Но это категории субъективные, мы о них можем поговорить, но в формальных документах свое отношение не выразишь. А прописать в договоре наличие устраивающих и критически неустраивающих факторов - можно.

Рынок же, по впечатлению от прочитанного, дик в данный момент, и лучше становиться совершенно не собирается. Потому что "услуга стоит столько, сколько за нее платят", "не нравится - делай сам" и т.п. И ни один риэлтор не смог привести ни одного значимого аргумента в защиту стоимости своих услуг.

По абсолютной стоимости мы же решили выше, процитирую себя: даже при ваших расчетах 50 тыс.р. - много для такой работы. А мои расчеты делают эту сумму выше. А совмещение работы по найму и купле-продаже - еще выше. И по таким суммам и таким вещам, как жилье, я считаю, необходимо давать гарантии и нести ответственность в рамках индивидуального, а не типового договора.

Ни один риэлтор не сказал, существует ли какое-то разделение на тех, кто занимается только наймом, или только куплей-продажей. Есть мнение, что найм жилья - это такая сторонняя услуга, рядом с куплей-продажей. То есть, если легкий клиент есть - делаем, если клиент трудный - ну его, лучше уделим внимание купле-продаже.

Кроме того, почему-то в этой теме мне все в один голос пытаются доказать, что все нормально, что так и должно быть. Почему у вас такая позиция? Вы действительно считаете, что так и должно быть, или просто рисуете мне картину, в действительности не оправдывая риэлторов? Потому что чем дальше я читаю все это, тем более печальная картина у меня складывается.

Это сообщение отредактировал Интересно же - 19.12.2010 - 02:20

Интересно же
Так что же вам мешает самому подыскать себе квартиру? И договориться с ее собственником о "тест-драйве"? Или просто очень захотелось поплакаться?

У Вас не расчеты, а наивное представление о сказочном богатстве риэлторов.

Вам уже расписали расходы, а что касается доходов никто не упомянул, что как правило большинство сделок по аренде происходят с контрагентом, поэтому делите сумму заработка пополам

далеко не все товары попробуйте сдайте технически сложный товар. тем более всякую мелочевку каждый день сотнями покупают и возврат 2-3 штук погоды не делает, квартира же у сдающего одна например и цена сдачи не 200-500р при этом еще и за нее каждый месяц надо платить ЖКХ ... а тут вы взяли и всех обломали .. хозяева на деньги попали.

ну и самое интересное, вы знаете сколько в наших магазинах наценка на товар? 200-300% у меня есть доступ к некторым поставщикам и я вижу их цены отгрузки, а потом вижу цены на этот товар в рознице по ярику ... так вот, стоимость услуг ЖКХ для квартиры вы примерно в месяц представляете, тогда я думаю для сдающих будет справедливо если они будут цену за квартиру назначать как минимум в 2-3 раза чтобы она покрывала все эти расходы.

Это сообщение отредактировал madcat - 19.12.2010 - 10:34

Интересно жеСудя по долгому диалогу, гарантии и риски на себя риэлторы не берут. А могут монотонно и неугамонно рассказывать про свои тяжёлые будни. И вот что меня больше всего удручает: НЕТ КОНСТРУКТИВА. БЕСПРОСВЕТ!
Т.е. если Вы по разным причинам попали на рынок недвижимости, то будьте готовы играть по правилам наших доблестных риэлторов, которые ни за что не несут никакой ответственности. Ну вообщем представьте себе, что Вы попали в джунгли .
Функция риэлторов чисто информативная. Т.е. есть люди, которые каждый день читают профильные газеты, сайты и располагают инфой. Вот за подбор, подходящих под Ваши параметры вариантов риэлторы берут 200% и считают это гуманным. Причём инфу Вам не дадут про соседей, тараканов и т.д и не надейтесь. Это не в их интересах. Интерес один - отжать бабки (как выразился один из участников диалога). И нравиться Вам это, или не нравиться, Вам придётся смириться и уповать на везение...
Про гарантии и риски мы поняли. А может будут какие-нибудь предложения? Господа риэлторы? Ведь все мы люди и понимаем, что желание человека попасть в нормальную квартиру НОРМАЛЬНО. Как можно решить данную проблему? Может поможет ст. 380, 381 о даче задатка? Человек даст задаток, подпишет с Вами договор, поживёт и затем, если всё устроит внесёт оставшеюся сумму. В этом случае и риэлторы будут по-внимательнее к квартирам. А что если перед сдачей квартиры приглашать клининговую компанию, а то два раза снимала квартиру и 2 раза по неделе просто отмывала её. Хозяйка приходила потом и говорила, что у меня муха подскользнётся , а я про себя думала может как то за это аренду уменьшат? Но нет! Или может договор с риэлтором сделать более детальный, т.е. нужно подобрать квартиру в таком районе, таком то доме и т.д. Если соседи шумные, или тараканник то, взнос за квартиру уменьшиться на ст-ко то... ?Или же в самом договоре аренды (кстати типовом) указать, что все проблемы с тараканами, соседями, гитаристами решает непосредственно собственник или представитель собственника?
Ну вообщем ребята вам виднее, вы же лучше знаете этот рынок (как вы утверждаете). Как данный вопрос можно решить? Согласитесь, что деньги лучше зарабатывать, а не отжимать ...

Это вам знакомый риэлтор сказал?

А что потенциальному арендодателю НЕ НАДО сдавать квартиру? По-моему хозяину квартиры также надо её сдать, как и будущему арендатору надо её снять. Интерес абсолютно одинаковый. Ну и почему тогда за всё платит въезжающий в неё?

Тверской
Понимаю Вашу иронию. Я в это верю.
А по себе знаю, что зарабатывать лучше... И деньги приживаются ( в смысле, пользу приносят) и своим здоровьем не расплачиваешься. Законы жизни работают...

Интересно же
Начну с хрущевок: тайна сия велика есть! Пока треть страны живет в них власти как-то не с руки давать ссылочки на подобную инфу (Я читал об этом на заре российской демократии в научном докладе одного историка).
По всему остальному: одежду можно вернуть только если Вы докажите, что НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ей. Однако, съемной квартирой, Вы попользоваться собираетесь, правда?
И еще раз о главном: если бы за аренду жилья Вы платили хотя бы 1% от его рыночной стоимости за месяц, то все Ваши претензии рассматривались бы под иным углом, пока же аренда много дешевле (лично я 5 лет назад снимал квартирку стоимостью более 10 000 000 руб за... 30 000 руб в месяц, т.е. менее чем за 0,3%. Владельцам жилья сдача в аренду фактически невыгодна, поэтому идти еще на какие-то уступки, вроде тест-драйвов, они не готовы. и правильно, что не готовы.
Представьте, что Вы выбираете в салоне авто за 1,5 млн. руб, выеживаетесь, тесты всякие запрашиваите, бонусы, гарантии (в общем, все как надо). И тут Вам говорят: вот стоит точно такой же экземпляр, нам его цвет не понравился, берите за треть цены, но без выеживаний. Точно так же сейчас обстоит дело на рынке аренды жилья.
А риэлторы - просто заложники ситуации. Они посредники и играют по правилам, определенным рынком. Как только количество жаждущих "тест-драйва квартир" перевалит за 50% от общего числа квартиросъемщиков, уверяю Вас, правила обязательно поменяются. Правда и цены тоже.

Rubin
Уточните, пожалуйста, под каким иным углом рассматривались бы претензии, если бы аренда составляла 1% от рыночной стоимости? И Вы уверены, что от рыночной?

Так на минуточку, тут уже все приняли за факт, что риэлторы берут за помощь в сдаче квартиры 200%.

И от этой суммы всё возмущение идёт.
Во-первых не 200%, а 100% от стоимости одного месяца. Во-вторых договор с хозяином квартиры вы заключаете на 6-11 месяцев, это в среднем 8 месяцев, значит риэлтор берёт 1/9 часть от договора, это уже 11.1%

Вы спрашивает о гарантиях? Этот вопрос не отрегулирован с обеих сторон, поэтому от раза к разу кто-то теряет, кто-то находит. Вы видели где-нибудь, что б недобросовестных клиентов агентство тащило в суд? Я тоже нет.

Некоторые агентства дают устную гарантию, либо прописывают в Агентском договоре, что в случае, если в течении 1-2 месяцев клиент съезжает, предоставляют другой вариант уже бесплатно (такая практика есть, спрашивайте у агентств). И не работайте с "плохими" риэлторами, они все разные, как в любом бизнесе, есть дилетанты и профи, жулики и честные. Обхаивать всех я вам мешать не буду, но и отвечать не хочется за чужие косяки.

flower 2
вы дочитывайте до конца цитируемый пост и вопросов не появится глупых.

qkama
Сделайте паузу, остыньте! Возьмите себя в руки, успокойтесь, выпейте уже что-нибудь наконец... .
Ещё раз оцените своё обращение лично ко мне и увидите - Классику жанра .

кажется, это ваше сообщение?

а вот полная цитата:

Всё просто: интерес разный, ваше мнение ошибочно, ваш вопрос глуп.

qkama
1.Интерес, на мой взгляд 50% на 50% и у хозяев хрущёвок и у хозяев дорогих квартир.
2. Моё мнение имеет право на существование.
3. Мой вопрос логичен и остался без ответа.

А вообще в такой манере попрошу больше ко мне не обращаться.

Интересно же
Ваше желание разобраться в данном вопросе боюсь так и останется Вашим желанием. Но выводы можно сделать следующие:
1. Вам всё-равно придёться платить предоплату 100% от стоимости аренды жилья за месяц хозяину квартиры и столько же риэлтору или АН. Не знаю почему... Таковы правила джунглей!
2. Все опасения на счёт гитаристов, соседей, тараканов, волос и прочее прописываете в договоре с риэлтором ил АН.
3. Если всё-таки проблема нарисовалась, то Вы вправе обратиться к риэлтору и Вам подыщут другую квартиру взамен этой. Естественно это в договоре должно быть прописано.
Как то так...

Это сообщение отредактировал flower 2 - 19.12.2010 - 15:13