Услуги по программированию БД и расчетов, Лаборатория ПМ и ИТ

Вот еще что. Мы сообщаем о том, что мы можем. Далее возможен с потенциальным заказчиком только очный разговор. Не можем же мы открывать конфиденциальную информацию, например о том, что однопользовательская версия ВС, которая распространяется бесплатно, за пять минут может быть преобразована в сетевую многопользовательскую, которая стоит большие деньги (во избежание недоразумений скажем, что это шуткообразный пример).
Впрочем, в каждой шутке есть доля шутки.

ABRRs, то, что Вы тут написали, для серьезных людей выглядит как рассуждения студентов-недоучек. Интересно, а Д.О. в курсе, что имя его кафедры ипользуется для рекламы сомнительного рода мероприятий?

Уважаемый gav. Должен вас огорчить.
Д.О. в курсе и оказывает содействие.
По поводу вашего голословного заявления могу сказать только одно - от недоучки слышу. Но кто вы ? Если вы коллега преподаватель, то я готов извиниться, но вы сами напросились. Если вы студент, то лучше оставайтесь gavом.
Вообще, среди якобы программистов очень много гонора. Некто только и умеет, что писать if ... then, а уж мнит себя чуть ли не гением. Другой и этого не умеет, но знает названия всех СУБД и всех протоколов, считая, что это дает ему право называться программистом. Такого рода люди на все, чего они не знают, реагируют очень агрессивно, подобно моим оппонентам.

а ребятки нехило так пропиарились..
молодцы))

Прошу прощения за прямоту, однако, первое впечатление о Вашей компетенции в ИТ не слишком хорошее. Во-первых, narod.ru и бесплатная почта - это уровень студенческих поделок, но никак не серьезной организации. И дело не в излишних дизайнерских язысках. Зайдите на www.ya.ru или www.google.ru и посмотрите образцы масимума функциональности и информативности.
Во-вторых, ИТ-консалтингом – это уже давно сложившаяся отрасль бизнеса. Тысячи компаний предлагают решения, как свои, так и чужие. Это довольно трудозатратная и интеллектуальноемкая сфера деятельности. Стоимость комплексных информационных систем для промышленных предприятий исчисляется миллионами долларов.
Центр тяжести проблем здесь находится не в отсутствии квалифицированных программистов и математиков (их пруд-пруди), а в особенностях разработки сложных программных систем, особенно на стадиях анализа и проектирования, поддержки и наращивания функционала. Создать более менее универсальную программную систему класса ERP, которая смогла бы занять значительную часть рынка очень сложно, во многом по причинам сложности построения более-менее общей формализованной модели предметной области.
Здесь важнейшим фактором является опыт успешных внедрений.
Какое основное конкурентное преимущество называют маркетологи компании SAP - мирового лидера в области систем управления предприятиями? Более чем 30-летний опыт разработки и внедрения подобных систем на предприятиях различной структуры и отрасли. К слову сказать, компания Microsoft, на базе решения которых Вы предлагаете свои услуги, использует в качестве информационной системы продукт от SAP. Такое же дело обстоит и во многих других серьезных компаниях и организациях.
А вот такие "лоскутные" решения, как программирование некоторых процессов предприятия типа управления складом, планирования и т.п., серьезно уступают известным комплексным решениям, особенно в плане поддержки и наращивания функционала. Хотя, конечно, они могут повысить эффективность работы предприятий, ИТ-отделы которых состоят из одного-двух "компьютерщиков". Даже на главном ИТ-факультете страны - ВМиК МГУ внедрили решение на базе SAP R3, хотя своих собственных систем у них было в избытке, да и кадровый потенциал их обслуживания и наращивания как нигде велик.
Вы не думайте, что я хочу расхвалить SAP. Существуют и ряд других решений, от Microsoft, Oracle, PeopleSoft и т.п. Неплохие позиции к завоеванию рынка в России имеет и "восьмерка" 1С.
Но самописные лоскутные программы, призванные для решения узкого класса задач отдельного предприятия - называть это информационными системами – это явный признак отсутствия компетенции.

ABRRs У меня сложилась тоже самое впечатление что и у остальных (относительно сайта, преподнесения информации и.т.д). Наверное когда столько человек говорят одно и тоже нужно прислушаться, вам так не кажется?

Просто я думаю что 3$/мес за хостинг + 20$/год за доменное имя, это не такая большая сумма. Репутация стоит гораздо дороже.

Вам дали вполне внятные замечания по сайту, а вы их сразу в штыки. Никто вам не навязывает суперграфический дизайн, просто есть некоторые принципы соблюдение которых на сайте очень желательно!
В дополнение к тому чего не было сказано:
1. Нет title у страницы, моя Опера показывает как "No title"
2. Повествоване на странице очень обрывистое и невнятное
3. На такого рода сайтах не следует писать фраз - "профанация", "потому что мало кто знает все принципы защиты данных в Access" и тому подобных.

P.S.: На вашем месте я бы позиционировал себя как разработчика заказных решений для того-то и того-то.

gav
Обстоятельно и непредвзято написал, респект.
ABRRs
То есть я так понял вы считаете безопасным и быстрым решением связь от модема к модему через Telnet (который является как всем известно протоколом без шифрования). Я даже не знаю, что и говорить... это 80 годы прошлого века. А вот если у организации нет телефонной линии, а внутренняя сеть Ethernet и через Ethernet или ADSL подключена к провайдеру, им что, для ваших "решений" тоже в прошлый век возвращаться и ставить телефонную линию с модемами ??? А если возможности провести телефон нет, вы отказываете?
Я все сказал, больше я вопросов вам задавать не буду, ибо на мой взгляд вы слишком негативно и неадекватно реагируете и, к тому же, не вполне компетентны. Я был лучшего мнения о кафедре...

Благодарю Вас уважаемый gav. Наконец-то я услышал то, ради чего,
собственно, и открывал тему. Именно этот глобализм мне и необходимо
опровергнуть.
Ваша фраза:"Стоимость комплексных информационных систем для
промышленных предприятий исчисляется миллионами долларов."
Вот то-то и оно!
Пройдитесь по ярославским предприятиям и исследуйте следующие
вопросы.
1). Много ли предприятий купили EPR-систему ?
2). Из тех, кто купил, сколько времени потребоывалось для того,
чтобы представители поставщика или собственные ламеры настроили
EPR-систему под конкретные потребности этого предприятия и завершен ли
этот процесс ?
3). Если найдете такое предприятие, где с этим как то справились,
то какая часть возможностей EPR-системы используется и какая часть всех
вопросов хозяйственной деятельности при этом обслуживается ?
Думаю, а точнее - знаю, что после такого исследования Вам придется
изменить точку зрения.
Идея EPR, как универсальных систем, в принципе порочна.
Универсальным может быть только бухучет, да и то не всегда.
Может быть для фирм типа Газпрома, EPR-системы и могут принести
какую-то пользу, но мы на такой уровень не лезем.
Наша ниша - предприя среднего уровня, а также, конечно и малые.
Можем взяться и за региональные гиганты типа Шинного или Моторного
заводов, но зондаж показал, что они слишком инертны и медленно
созревают для этого.
Теперь насчет необходимости тридцатилетнего опыта. Такой опыт не
плюс, а минус. Большинство старых программистов БД, как и обученные ими молодые, до сих пор мыслят в DOSовском контексте. Они считают, что базы данных сначала проектируют, потом пишут. Между тем, современные средства минимизируют и то и другое, в них базы данных можно просто создавать,причем очень быстро,а в дальнейшем, по просьбе заказчика, быстро модифицировать. Для того, чтобы все это было корректно, надо быть конечно не только программистом, но еще и высококвалифицированным прикладным математиком. Мы тоже не молодые, но начиная с Windows 3.1, где был Access, полностью перестроили свою концепцию программирования.

Я обнаружил, что некоторые поисковики открывают именно то место форума, где есть слова образца поиска, а не начало темы. В связи с этим, еще раз предлагаю тем, у кого нет средств на EPR-систему, но есть желание автоматизировать управление хозяйственной деятельностью своего предприятия, посетить

http://www.abrrs.narod.ru

Хотя Nazer и шипко обиделся, но я все же должен ответить.
Мне кажется, что он забыл о чем идет речь. Речь идет о связи головного предприятия с филиалами. Я не понял его мысль: у предприятия нет телефонов, но есть подключение к провайдеру, это как ? ADSL работает по тому же телефонному проводу, только на более низких частотах.
Что касается двадцатого века, то он не во всем хуже двадцать первого. Неужели кто либо может верить сказкам о возможности безопасного интернета?
При наших длительных опытах с прямой связью, по крайней мере не разу не появлялись вирусы, они в этом случае могут появиться, только если кто либо будет специально отыскивать наши компьютеры по той же технологии. На этот случай существуют средства на макро уровне, как и по отношению к возможной утечке информации. Безопасность можно сделать гораздо выше, чем при обычном интернете.
При исспользовании той технологии, о которой говорит gav, полностью автоматизировать обмен данными просто невозможно. Быстродействие же в нашем варианте определяется только и исключительно качеством телефонной линии.
Во всяком случае, что бы не говорили якобы большие профессионалы, этой частью мы занялись только потому, что именно на это есть реальный спрос.

ABRRs
ADSL может работать по любой витой паре без системы коммутации. И работает на более высоких частотах чем речевой сигнал. Но речь не об адсл. Речь о том, что ваши технологии подразумевают работу только через телефонный модем. через Wi-Fi, Ethernet, GPRS и т.п. это просто не будет работать... если офис находится в Москве, а филиал в Ярославле, что, получается платить бешеные бабки за межгород? бред...

опять голословные заявления.

И я не обиделся, я просто не понимаю о чем с вами говорить. вы с умным видом говорите фигню.

ABRRs, ой, вы меня в очередной раз рассмешили, ей-богу!

Вот это просто мегашедевр!!!

Надо куда-нибудь повесить на стенку в рамочку, чес-слово!!!

Ой, ой, помогите, плохо мне!!!

P.S. Тему - в избранное, однозначно! И друзьям показывать! А ещё рекомендую всё то, что здесь написано, на ваш сайт вывесить. Для привлечения, так сказать, клиентов. Новой концепцией программирования - без проектирования.

P.P.S. Ой, блин, не, ну до слёз, до слёз...

А просмеялся и подумал: может, это такой стёб? Сидит себе вполне умный и адекватный человек и прикалывается над нами... А мы думаем, что он серьёзно... Уж слишком абсурдно всё написанное.

Не, я не удержусь и ещё покомментирую.

Очень жаль, что вы так и не привели примеры. А думал, что раз вы делаете такие выводы, значит, вы всё-таки профессионал. Ну ошибся, с кем не бывает.

Открою страшную тайну. Я пользуюсь интернетом уже довольно давно. Так вот за последние лет семь у меня ни разу не было ни одного вируса. При том, что антивирусов у меня тоже нет. Про личную гигиену что-нибудь слышали?

-потер хулу на седьмой корпус- уж извините

Это сообщение отредактировал Nazer - 4.10.2006 - 17:49

Я так понимаю для выборки связанной инфы из БД находящихся на разных хостах необходим лишь TCP/IP. Это и является ответом на вопрос Nazer про ADSL и прочие технологии, только почему-то автор этого топика не упомянул об этом.

ABRRs
На месте клиента, т.е. средней или малой компании, я бы взял готовые решения 1С или СБиС++.