Терпение кончилось.

Rubin
Эпиграмма - нормальная, но проверьте пунктуацию.

В обоих случаях блудливый щенок опять врет. Таких утверждений в книге нет.

А, теперь понял. А кто такой Иерусалимский? Он вроде преподаватель из демидовского (к сожалению, не очень хорошо знаю тот вуз. Хотя фамилия на слуху).
Спасибо.

О-о! Хряк в тюбетейке из категории "не можешь любить - сиди и дружи" снова косит под бОльшего дурака, чем на самом деле, и вновь угодливо подставил рыльце для вывоза об асфальт? Мило, мило... Ну что ж, приступим.

Рутман Т.А. Храмы и святыни Ярославля. Яр., 2005. С. 533:
"...с появлением в России в XVIII веке образовательных, лечебных и пенитенциарных (тюремных) учреждений..."
Рутман Т.А. Храмы и святыни Ярославля. Изд. 2-е, пер. и доп. Яр., 2008. С. 565:
"..с появлением в России в XVIII веке образовательных, лечебных и пенитенциарных (тюремных) учреждений...".



Внимательно читаем последний целый абзац, который над двумя обрывающимися строчками


Разбор остальной рутманшиной бредятины по части ярославских тюрем см. в моей монографии, выходящей в феврале следующего года.

И про образовательные учреждения тоже интересно - мадам кандидат исторических наук с диссером по истории церкви никогда ничего не слышала про монастырские "братские школы"? Оне тоже типа того... пораньше, чем при Петре Великом возникли... мягко говоря... Или мадам слышала, но ей с мужем - "тоже краеведом" и жутко "ответственным" редактором, сующим свой пятачок куда просят и куда не просят, не свезло?

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 2.12.2010 - 19:44

76 Russ
как говаривал в 90-ые один профессор одному студенту-критикану перед отчислением: "Ты может по содержанию где то и прав, но по форме не прав везде. Иди ка, послужи Родине, сынок"

Не хотел расстраивать - давным-давно уже двухтысячедесятые на дворе.
А пенсионера рутмана тем паче поздно отправлять служить Родине... да и знания по истории Яр. края у него на уровне второклассника-второгодника, а не студента...

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 2.12.2010 - 19:40

ох, как не хочется вступать в эту некрасивую дискуссию,но,однако стоит заметить:
(и это известно даже не историкам),что в так называемых братских школах делался упор на религиозное воспитание.В большей части это было Св.Писание,по-моему латынь или греческий язык (счас уже не помню точно) и философию.А так же обучались церковному пению и укрепляли нравственные постулаты православной церкви.(в некоторых аспектах в перевес церкви католической)
Образовательными их назвать было очень сложно.В этом и был их недостаток.
Но даже если и не придираться к системе образования в данной школе,то вот это предложение

не нужно истолковывать как появление первых образовательных и пр... учреждений.
Это я как читатель высказываю мысли,бо предположить, что в России до XVIII века не было обучения грамоте и разучивания псалмов, как то не приходит в голову.
Разумеется,если ты не считаешь,что все вокруг идиоты,кроме тебя )
В сухом остатке выдранная из текста фраза,перепетая с целью крючкотворства выглядит так,будто сам крючкотвор просто невнимателен.
Тоесть рыльце (фу,однако,какая частоповторяемая мерзость) ,выходит,подставил не автор оригинала.вот так.

зы.Книга у Яна очень хорошая.

2зы.нехорошо как то писать про свои творения,как про лошадь,давно издохшую,но якобы реанимированную Васильченко.
если сам автор считает,что это дерьмо,которое и выкапывать не стоит,что же говорить про остальных,рискнувших прочесть.

Это сообщение отредактировал anchen - 2.12.2010 - 19:45

Цитату соответствующую из автора можно?

Ну да, ну да... А в европейских университетах в то же самое время, надо полагать, изучали исключительно физику, математику, гражданское право и основы научного атеизма?

Вы, дорогой доктор, лучше в стоматологии упражняйтесь, а не в языкознании - уверен, у вас гораздо лучше получится. Потому что вообще-то слово ПОЯВЛЕНИЕ само за себя говорит.

я подозреваю,что мой пост так же будет истолкован неправильно,поэтому внесу уточнение
Учреждения назывались образовательными,да
Однако лишь по той шкале небольшого кол-ва предметов ,что вообще давалось до 18 века до реформ.
Говоря проще - как училище и институт,если спроецировать на наше время.

давайте вы не будете указывать где и что мне писать,ладно?
если вам будет проще,а проведу аналогию -
появление в городе еще одной больницы или школы не говорит о том,что до этого люди не лечились или не держали в руках азбуки.
так понятней?

Из всего этого не следует, что они НЕ были образовательными.
Точно так же в наши дни воскресная школа при каком-нибудь храме Русской православной церкви или Ярославская духовная семинария - это точно такое же образовательное учреждение, как и общеобразовательная школа или Зенитно-ракетное командное училище. Различие только в характере образования: общее, духовное, военное и пр. А статус "о. у." - равный и одинаковый для всех.
Так что давайте вести диалог по существу. В противном случае не смею вам мешать заниматься конспирологией и искать в простых словах одной вам ведомые тайные смыслы.

Писать где угодно и что угодно - ваше полное право. И в мыслях не держал его порушить, извиняюсь, если что.
А вот в том примере, который вы приводите - ключевое слово не "появление", а фраза "еще одной". Так вот - та самая "еще одна" именно что возникает на пустом месте, где до этого не было никакой больницы.
В выделенном мной фрагменте текста нигде не говорится о появлении в XVIII веке в России "еще одних", "дополнительных" и т.д. школ и тюрем. Сказано кратко: "с появлением". Что по смыслу предполагает - "на пустом месте".

На этом предлагаю закончить лингвистическую казуистику.

Это сообщение отредактировал 76 Russ - 2.12.2010 - 20:07

нет конечно,они считались образовательными именно в том общем формате подавляющей необразованности.
но если б вы не искали подводных камней,то не стали бы придираться к такой ерунде,как всего лишь некорректно сформулированное предложение.
это тот максимум,что можно выудить из прочтения текста.
верю - у вас хватает познаний,и вы не станете отрицать,что именно в 18 веке было ведено бОльшее кол-во предметов образовательного характера,равно как и присвоение учреждениям звания гимназии.

я,впрочем,тоже закончила.


Это сообщение отредактировал anchen - 2.12.2010 - 20:12