![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (3) 1 2 [3] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Грета iz skazki |
Дата 7.09.2006 - 13:12
|
![]() снегурка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31955 Пользователь №: 5907 Регистрация: 22.12.2005 - 14:57 ![]() |
Straus
не буду я с вами спорить) мне лениво. сто признаков (кстати, действительно многовато, ну сутрировал товарищ, что уж тут - много в общем))) или двести. не важно. а про чиновников... я не знаю, мое мнение - чиновникпи от отбразования должны иметь какое-то отношение к образованию, чиновники от здравоохранения - к медицине... ну вот так я думаю. а иначе - вот что происходит. видите же. |
Maxim VM |
Дата 7.09.2006 - 15:02
|
||||||||||||||||
Бывший Главный Вредитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 ![]() |
Стася:
Кроме квалификации медперсонала, высокотехнологичного оснащения больниц, прямо пропорционально снижающих вероятность ошибок - ничто и никто. Straus:
Не стоит так говорить. Защщённость специалиста зависит от его грамотности, а не от постоянства места работы.
C этим соглашусь. Монополия - деньги, а деньги любят все. Есть попытки препятствования внедрения новых технологий в регионах со стороны некоторых чиновников. Пока это - печальная действительность. Что такое Москва, и насколько её ненавидит практически всё население, проживающее за пределами МКАД - никому объяснять не надо. Вопрос "зачем вам это нужно" в Москве задают достаточно часто - преимущественно чиновники с медицинскими дипломами, которые о практическом здравоохранении только что-то слышали. Отсюда - различные приказы, которые либо не работают, либо работают тогда, когда нарушаются положения этих приказов. Вообще, Россия, а именно - сам руководящий центр -даёт всему миру пример, как не надо руководить и хозяйствовать.
Не стоит путать систему здравоохранения и управление этой системой. То, что было сформировано со времён Семашко - одна из лучших систем мира. Однако, любое дело можно благополучно угробить, если управлением занимается по-ленински кухарка.
Сколько пьёт эксперт, можно узнать, выпивая вместе с ним. Не помню никого, кто сидел бы со Смирновым в одной компании. ![]()
Не стоит так вот сразу говорить. Если бы дела именно так и обстояли - людей из операционных в ПАК выносили бы конвейерным методом. Аргументы, пожалуйста.
Совершенно верно. Грета:
Потому что развита система страхования ответственности врача, единственным приемлемым способом реализации которой являются выплаты страховых компаний. Думаю, что в первую очередь стоит говорить о подобной практике в США, где люди обращаются в суд по любому поводу и без повода.. |
||||||||||||||||
Straus |
Дата 7.09.2006 - 15:19
|
из шайки "черных подсобников Люцифера" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11785 Пользователь №: 9055 Регистрация: 11.07.2006 - 21:22 ![]() |
Ага, если Вы не помните никого, то, стало быть, были тем единственным свидетелем.
![]() По поводу операционных аргументы предельно просты. Мониторов наблюдения действительно нет практически нигде (видел лично) Обязательный вынос большого количества тел при этом совершено не очевиден. Молодой здоровяк с аппендюком почти всегда все одновыживет, даже без апратуры слежения. А, тех, кому эта аппратура действительно нужна, наш брат всеми правдами и неправдами отговаривает от операций, кроме экстренных. А в экстренке другие расклады. Там и у буржуев смертность существенно выше, чем на плановых. |
Дата 7.09.2006 - 18:24
|
|
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: Регистрация: -- ![]() |
Топикстартер, копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?
Зачем агитировать всех подписываться под чьими-то домыслами? ![]() |
alexshishka |
Дата 7.09.2006 - 20:38
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 247 Пользователь №: 10136 Регистрация: 26.08.2006 - 09:07 ![]() |
Подписываться не надо, там подписались, как Вы можете видеть, не худшие из врачебного сообщества и достаточное количество.
Все действия и без нас практически сделаны. Важно всё это знать, так как никто не гарантирован от такого поворота событий. Слабое место наше в том, что нет врачебных ассоциаций, подобных, например, американским, европейским. Этот пример - ещё один кирпичик, шаг к объединению, созданию ассоциаций с сильнейшим авторитетом, ассоциаций, к которым и президенты будут прислушиваться. А пока у нас Рошаль, Бокерия и другие уважаемые коллеги, но этого мало. "копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?" - Постараюсь достать. |
Maxim VM |
Дата 8.09.2006 - 07:55
|
||
Бывший Главный Вредитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 ![]() |
Ай.... Что же так... Хотя бы по ЯОКБ посмотрите статистику - сколько экстренных и плановых... Никто и никого не отговаривает. Просто "те, для кого эта аппаратура нужна" - пациненты с тяжёлой сопутствующей патологией - оцениваются со всех позиций потенциального риска - и нередко риск жизни с имеющимися показаниями к операции меньше риска самого оперативного вмешательства. От говаривать от операции никого не надо - ни один нормальный человек не будет настаивать на операции - он просто будет следовать рекомендациям доктора. Как говаривал один из известных хирургов, "самая хорошая операция - та, которая отменилась за ненадобностью..." Sudmed: Я почему-то склонен занять сторону "топикстартера", как Вы изволили выразиться. Можете привести свои контраргументы. |
||
Straus |
Дата 8.09.2006 - 08:16
|
||
из шайки "черных подсобников Люцифера" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11785 Пользователь №: 9055 Регистрация: 11.07.2006 - 21:22 ![]() |
Все верно, в имеющихся условиях риск операции порой превышает риск заболевания. Где-нибудь за Одером это не было бы проблемой. ... А, статистика... Как говорил один великий канцлер, есть 3 разновидности лжи: большая ложь, малая ложь и статистика. Прям, Нострадамус. ![]() |
||
Maxim VM |
Дата 8.09.2006 - 08:56
|
||
Бывший Главный Вредитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 ![]() |
Какая разница.... За Одером или за Окой. Патология - она и в Африке патология. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)