Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Коллега нуждается в помощи

alexshishka
Дата 6.09.2006 - 10:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Пользователь №: 10136
Регистрация: 26.08.2006 - 09:07





Президенту РФ В.В. Путину Министру Здравоохранения РФ Главным Специалистам МЗиСР РФ Главным редакторам СМИ

Уважаемый Господин Президент! Уважаемые Дамы и Господа!
Мы, врачи разных стран, чрезвычайно взволнованы вынесением обвинительного приговора по делу анестезиолога Александра Рекунова.

Трудно разбирать случай, не зная всех обстоятельств. Однако совершенно очевидно, что в основу обвинительного заключения положен медицинский нонсенс - «Повышенная чувствительность к гипоксии». Этого понятия вы не найдете ни в одном медицинском учебнике.

Можно говорить о повышенном риске развития гипоксии, однако для этого у ребенка должен был бы быть, как минимум, порок сердца с тяжелыми нарушениями кровообращения. Неправильно определить метод обезболивания в данном случае просто невозможно, поскольку метод в данном случае только один - проводить искусственное дыхание через просвет инструмента которым другой врач работает в дыхательных путях, независимо ни от какой сопутствующей патологии, особенностей развития и иных реальных, а так же мнимых обстоятельств. И этот метод был, несомненно, применен, иначе фатальные осложнения возникли бы не к 50-й минуте, а куда раньше.

Обвинительное заключение, построенное на столь абсурдной базе, вызывает серьезные сомнения в отсутствии ангажированности суда, а так же компетентности и беспристрастности экспертизы. Экспертное заключение", на основании которого доктор Рекунов был осужден, страдает вопиющей некомпетентностью и сам "эксперт" так и не был приглашен в суд. Обращение к совершенно спекулятивной «Повышенной чувствительности к гипоксии» свидетельствует лишь о том, что серьезных доказательств вины Александра Рекунова просто нет. Эксгумации и вскрытия в данном случае не могли принести решающей информации. В медицинских деталях происшедшего не разобрались, в итоге была сломана судьба человека.

Анестезиолог, отвечающий за жизненные функции больного, который находится на границе жизни и смерти, является удобной жертвой для обвинения. Ситуация с безопасностью пациентов, подвергаемых анестезии еще более усугубляется катастрофическим дефицитом современных препаратов и медикаментов и отсутствием анестезиологической аппаратуры и мониторного оборудования.

При возникновении спорных и, тем более, судебных случаев это создает базу для предвзятого судейства, когда действия врача можно трактовать в любую сторону (судебный произвол). Логики в уголовном наказании анестезиологов, лишённых порой необходимого для выполнения своих обязанностей оборудования, нет. Если следовать подобной логике, то, куда как надежнее будет посадить всех анестезиологов сразу профилактически, пока они не нанесли вреда населению страны. Не думаем, что такая криминализация медицинских специалистов, принесет какую-либо пользу обществу в целом и медицинской общественности в частности.

Для медицинского сообщества чрезвычайно важно, чтобы в принятии судебных решений о виновности врача при исполнении служебных обязанностей применялась квалифицированная экспертная оценка признанных профессиональной ассоциацией экспертов, ибо только в этом случае не будут воспроизводится и множиться как медицинские, так и судебные ошибки. Более того, уголовное наказание анестезиологов-реаниматологов расценивается нами не что иное, как попытка переложить всю ответственность за состояние медицинской помощи в стране на плечи рядовых врачей.

Мы искренне надеемся, что апелляция будет удовлетворена и дело доктора Рекунова будет рассмотрено в суде повторно, с привлечением в качестве экспертов ведущих специалистов анестезиологов-реаниматологов МЗиСР.

С уважением, Игорь Булатов,MD, Clinical Associate Professor UCSF Diplomant ABA California,USA
Кохан Аркадий Миронович, Анестезиолог-реаниматолог, стаж 20 лет Россия, Москва.
Александр Букчин , анестезиолог-реаниматолог, член DGAI Германия , Дюссельдорф
Метелкин Константин Александрович, врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 7 лет Россия Приморский край, Октябрьский район, с. Покровка.
Vitaliy Domashevich, MD Diplomant American Board of Anesthesiology; Diplomant American Board of Pain Medicine; Advanced Pain and Anesthesia Services, PC - President, Denver, COLORADO,USA.
Дивисенко Сергей Иванович, врач психотерапевт, Россия, Москва.
Пахилов Дмитрий Геннадьевич врач анестезиолог-реаниматолог роддом ГКБ № 72 Россия, Москва
Алексей Лихачёв, врач анестезиолог-реаниматолог высшей категории, Россия, Московская область.
Иванов Олег Анатольевич, врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 9 лет Россия, Алтайский край, г. Барнаул, Краевой кардиоцентр,
Самошкин Алексей Анатольевич, ответственный секретарь Первой общероссийской ассоциации врачей частной практики, заведующий отделением функциональной диагностики Первой самарской частной клиники, ассистент кафедры медицинского права и биоэтики Самарского государственного медицинского университета. Россия, Самара.
Орлов Евгений Анатольевич, кандидат медицинских наук, врач анестезиолог-реаниматолог высшей категории. Россия, Ростовская область. Деревщиков Сергей Анатольевич, заведующий отделением анестезиологии-реанимации, врач высшей категории, Москва, Горно-Алтайск Хоменко Евгений Александрович врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 6 лет отделение кардиохирургической реанимации, кардиоанестезиологии Ленинградская Областная Клиническая Больница Россия, Санкт-Петербург Циклинский Святослав Александрович врач анестезиолог-реаниматолог, старший ординатор, стаж 18 лет отделение кардиохирургической реанимации, кардиоанестезиологии Ленинградская Областная Клиническая Больница Россия, Санкт-Петербург
Дьячков Алексей Николаевич врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 6 лет отделение кардиохирургической реанимации, кардиоанестезиологии Ленинградская Областная Клиническая Больница Россия, Санкт-Петербург
Гусев Юрий Александрович, врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 3 года отделение кардиохирургической реанимации, кардиоанестезиологии Ленинградская Областная Клиническая Больница Россия, Санкт-Петербург Портнягин Иван Владимирович врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 10 лет Международная клиника Медем Россия, Санкт-Петербург
Василенко Олег Яковлевич врач-хирург Россия, ЯНАО Надым ЦРБ
Мельниченко Галина Афанасьевна, эндокринолог, член - корр РАМН, стаж 34 года Россия, Москва
Гиляров Михаил Юрьевич, врач анестезиолог-реаниматолог ОРИТ клиники кардиологии ММА им. И.М. Сеченова, доцент кафедры профилактической и неотложной кардиологии ММА им. И.М. Сеченова. Россия, Москва
Вихорева Татьяна Станиславовна, врач анестезиолог-реаниматолог высшей категории, стаж-21 год. Россия, Москва,
Васильева Наталья Рашидовна анестезиолог-реаниматолог Реанимационно-Консультативный Центр Новорожденных 20 подстанции СПбГУЗГССМП Россия, Санкт-Петербург
Удовиченко Анна Евгеньевна врач анестезиолог-реаниматолог ОРИТ стаж 6 лет клиники кардиологии ММА им. И.М. Сеченова, Россия, Москва
Анна Шведова, врач-эндокринолог Россия, Воронеж ГКБ №10
Зинченко Владислав Валериевич. Врач хирург, 2-й категории, стаж 9 лет. Украина, Запорожская область, г. Токмак.
Viktor Baltaytis , MD Diplomant of ABA and ABE Attending Anesthesiologist Englewood Hospital and Medical Center, Englewood, NJ, USA
Студенцова Яна Сергеевна Врач-радиолог North Shore University Hospital Manhassett, New York, USA
Чернов Анатолий Викторович Анестезиолог-реаниматолог Стаж 22 года Дорожная Клиническая больница Россия, Челябинск
Штатнов Михаил Константинович, врач анестезиолог-реаниматолог, стаж 35 лет высшая категория, к.м.н., Россия, Москва
Охотин Артемий Никитич, врач-терапевт, Тарусская ЦРБ Россия
Александр Берзой. хирург высшей категории, стаж 22 года Областная клиническая больница, Украина, г. Одесса

По следующим адресам: chair@vanevski.com, mail@lebedinski.com, mail@vanevski.com - почты кафедры и зав. кафедрой анестезиологии-реаниматологии СПбМАПО Лебединского Константина Михайловича, вице-президента Санкт-Петербургской ассоциации анестезиологов-реаниматологов, член проблемной комиссии по анестезиологии и реаниматологии Межведомственного научного совета по хирургии РАМН (2002–). Ассоциация Анестезиологов-реаниматологов Центрального Федерального Округа avbutrov@mail.ru ВОЛГОГРАДСКОЕ НАУЧНО-МЕДИЦИНСКОЕ ОБЩЕСТВО АНЕСТЕЗИОЛОГОВ-РЕАНИМАТОЛОГОВ VolgAnesth@yandex.ru МОСКОВСКОЕ НАУЧНОЕ ОБЩЕСТВО АНЕСТЕЗИОЛОГОВ И РЕАНИМАТОЛОГОВ (МНОАР) vladegorov@mail.ru ПРЕЗИДЕНТ Федерации АиР России- Полушин Юрий Сергеевич 194044, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, ул. Лебедева, 6, кафедра анестезиологии и реаниматологии тел. сл. (812)–329-71-48 polushin@rol.ru ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ - Бунятян Армен Артавазович МОСКВА abunatian@mail.med.ru Официальный сайт Федерации анестезиологов-реаниматологов России http://www.far.org.ru/ admin@far.org.ru Радио Маяк inform@radiomayak.ru Эхо Москвы echo@echo.msk.ru Радио Свобода http://www.svobodanews.ru/about/cont.aspx(форма для письма) http://www.mzsrrf.ru/obr_zapros/ МЗиСР обращение форма для письма info@tv1.ru первый канал http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml письмо президенту http://www.ntv.ru/feedback/?depart=info НТВ http://www.fnr.ru/mail.phtml фонд независимого радиовещания

Все, кто может и хочет разослать письмо ещё раз со своего IP, или разослать письмо с добавлением подписей, но с прежней редакцией (прошу уважать мнение уже подписавших) могут это сделать, взяв копию письма прямо отсюда.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexshishka
Дата 6.09.2006 - 11:11
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Пользователь №: 10136
Регистрация: 26.08.2006 - 09:07





«Я все делал по стандартам!»

Ульяновского анестезиолога осудили за смерть 3-летней девочки

Вчера Ленинский райсуд Ульяновска приговорил врача-анестезиолога Александра Рекунова, из-за чьей ошибки в прошлом году погибла 3-летняя девочка, к двум годам лишения свободы. Суд установил, что 38-летний врач неправильно выбрал метод общей анестезии, что привело к смерти ребенка. По словам старшего помощника облпрокурора Василия Зимы, судом создан прецедент, когда «за свою ошибку и непрофессиональное исполнение обязанностей врач получил реальное наказание». Защита осужденного, так и не признавшего себя виновным, намерена оспорить приговор в облсуде.

Вчера в суде Ленинского района Ульяновска завершились слушания по делу 38-летнего врача-анестезиолога Александра Рекунова, которого обвиняли в смерти 3-летнего ребенка.

Как рассказали „Ъ“ в прокуратуре Ленинского района, трехлетняя Катя Гулько 26 мая 2005 года была доставлена в приемное отделение ульяновской областной детской клинической больницы, поскольку у родителей девочки возникли подозрения, что в дыхательных путях у ребенка застрял кусочек ореха. Их опасения подтвердил рентгеновский снимок и заключение врача консультационно-диагностического центра. Было принято решение экстренно госпитализировать девочку, направив в эндоскопическое отделение на операцию для удаления инородного тела из бронхов.

По мнению прокуратуры, находившийся в то время на дежурстве врач-анестезиолог Александр Рекунов недобросовестно отнесся к исполнению своих обязанностей. В частности, врач не выяснил у родителей девочки особенности ее развития, наличие патологий, в том числе имевшейся у ребенка повышенной чувствительности к гипоксии (кислородное голодание. - „Ъ“). «В результате врач неправильно выбрал метод общей анестезии, допустив, таким образом, увеличение периода отсутствия у больной дыхания, что привело к остановке кровообращения головного мозга и коме», - сообщили в прокуратуре.

Медики пытались спасти девочку несколько дней, однако, в результате необратимых последствий, ребенок скончался 4 июня 2005 года.

По словам старшего помощника облпрокурора Василия Зимы, сразу после произошедшего представители медицинского учреждения убедили родителей девочки написать заявление об отказе от вскрытия тела. «Однако в рамках возбужденного уголовного дела была проведена эксгумация и назначена независимая медицинская экспертиза в Казани, которая подтвердила доводы прокуратуры», - подчеркнул господин Зима.

Александру Рекунову было предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 109 УК РФ («Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей»).
Процесс над Александром Рекуновым вызвал большой общественный резонанс.

Это первый случай в области, когда дело о врачебной ошибке доходит до суда. Представитель гособвинения заявил, что во время операции анестезиолог имел возможность не допустить наступление гипоксии, наблюдая ее симптомы – побледнение кожных покровов ребенка и изменение пульса. «При этом Рекунов имел необходимую квалификацию и владел методами искусственной вентиляции легких, не связанными с прекращением дыхания», - подчеркнул в прениях гособвинитель.

Прокуратура запросила для подсудимого 2 года лишения свободы. Сам Александр Рекунов в последнем слове выразил соболезнование родителям девочки, однако виновным себя не признал, заявив, что «делал все по стандартам».

Выслушав доводы сторон, суд признал анестезиолога виновным в инкриминированном ему преступлении и приговорил к 2 годам лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении с лишением права заниматься профессиональной деятельностью на три года.

Защита Александра Рекунова заявила о намерении обжаловать приговор в облсуде. Вчера в областной детской клинической больнице комментировать ситуацию отказались, сославшись на отсутствие главного врача.

ПАВЕЛ СЕДАКОВ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 6.09.2006 - 11:37
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





крутой приговор.
обычно - условное наказание.
вернее, обычно - дело даже до суда не доходит...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
big_dumb
Дата 6.09.2006 - 11:54
Цитировать сообщение




.
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8132
Пользователь №: 3341
Регистрация: 14.04.2005 - 11:36





канешна-канешна!
зачем же в суд?
фигня какая - девочка умерла.
опять же не таджикская видимо и не осетинская.
мелочи. главное, что доктор не нацик.
а таких русских девочек у нас до фигища.
за каждую условных сроков не напасёшься.
PM
Top
Maxim VM
Дата 6.09.2006 - 12:49
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
поскольку у родителей девочки возникли подозрения, что в дыхательных путях у ребенка застрял кусочек ореха. Их опасения подтвердил рентгеновский снимок и заключение врача консультационно-диагностического центра. Было принято решение экстренно госпитализировать девочку, направив в эндоскопическое отделение на операцию для удаления инородного тела из бронхов.

Особенно касается крикунов (типа big dumb)
Если просто хорошо подумать, то в приведённой цитате уже всё сказано. О какой "чувствительности к гипоксии" (совершенно абсурдное понятие - первый раз за свою 20-летнюю работу слышу, бред сивой кобылы) может идти речь, если ребёнок уже находится в состоянии гипоксии. Дыхательные пути уже частично перекрыты. Если речь идёт о неудачной попытке извлечения инородного тела из дыхательных путей - так это даже не ошибка. Это неудачная манипуляция - по всей видимости, инородное сразу не удалось извлечь, и оно вызвало механическую асфиксию и смерть. Тем более, что само по себе проведение анестезиологического пособия, самих манипуляций эндоскописта, изменение позы пациента на операционном столе может вызвать изменение положения инородного тела со всеми вытекающими последствиями. Имеющееся состояние гипоксии к тому же намного снижает компенсаторные возможности человека, его способность перенести те же (жизненно необходимые) врачебные манипуляции.
Цитата
«При этом Рекунов имел необходимую квалификацию и владел методами искусственной вентиляции легких, не связанными с прекращением дыхания» - подчеркнул в прениях гособвинитель

У обвинителей всё просто. Только через какое место должен был проводить эту самую вентиляцию врач, гособвинитель не уточнил. Думается, через то же самое, которое было перекрыто инородным телом.

На самом деле, у врачей не оказалось нужного времени.
Очередная попытка загнать человека, и медицину с ним вместе, в просчитываемую математическую модель, где всё заранее известно и предсказуемо. Увы, господа, не выйдет никогда.
Обывательщина - опасное явление, такое же опасное, как толпа.

Кто стоял у операционного стола часами, когда всё на волоске, когда уже всё, кажется, потеряно и упущено, кто терял больных, тот меня поймёт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
big_dumb
Дата 6.09.2006 - 13:12
Цитировать сообщение




.
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8132
Пользователь №: 3341
Регистрация: 14.04.2005 - 11:36





Maxim VM
я не имею в виду конкретный случай.
я не обладаю достаточными знаниями, чтобы говорить о виновности этого врача.

но ситуация типа -
Цитата
обычно - дело даже до суда не доходит...

крайне меня не устраивает. что, собственно я и прокомментировал.

конкретно по этому случаю -
ввиду, повторюсь ещё раз, некомпетентности в медицине я вынужден доверять экспертам, которые без сомнения были привлечены в процессе следствия. если в процессе пересмотра дела будут опровергнуты выводы этих экспертов и врач окажется не виноват - слава Господу.

а условные приговоры по таким делам недопустимы. или ты виноват, или нет. без всяких третьих. такова должна быть специфика профессии. с моей точки зрения, как пациента. тогда я буду чувствовать себя защищённым. а не так как сейчас.

PM
Top
Maxim VM
Дата 6.09.2006 - 14:11
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Возможно, я слишком резок.
Однако, посмею заметить, что я как раз говорил о конкретном случае.
Будучи врачом с приличным стажем работы, сразу скажу, что некомпетентность и компетентность - понятия очень и очень относительные. Это напрямую касается медицины. Можно всю жизнь проработать в стандартных ситуациях, быть компетентным специалистом, но одна нестандартная - и о вас кричат газеты как о вредителе. Это мы уже проходили.
Я за свою более чем 20-летнюю практику не сталкивался с некоторыми клиническими ситуациями. Это не значит, что я не знаю, как надо действовать. Знаю. Но просчитать всё до мелочей в медицине как правило невозможно даже в спокойной, "плановой" обстановке. А что говорить об "экстренке", когда просто нет времени? Ни у больного, который уже почти..., ни у врача.
Как-то в Ярославской области в одной из больниц был снят с должности уважаемый врач, прекрасный специалист. В совершенно стандартной ситуации, при проведении обычной, привычной манипуляции, которых уже сделана была не одна сотня, потерял больного. Особенности анатомии оказались роковыми. Увидеть и просчитать это невозможно. Жил бы больной без этой процедуры - несомненно да, и до сих пор, только с проблемами, которые и вынудили его прибегнуть к врачебной помощи.
Обращаясь к врачам, все мы рискуем, поскольку любая манипуляция, назначение медикаментов - неизбежный риск. Риск хирургический, анестезиологический, медикаментозный. Можно ли умереть на приёме у стоматолога при проведении местной анестезии? Да, можно, всё будет зависеть не только от готовности персонала (квалификации, наличия необходимых медикаментов, оборудования), но и от тяжести, выраженности осложнения.
Цитата
врач не выяснил у родителей девочки особенности ее развития, наличие патологий, в том числе имевшейся у ребенка повышенной чувствительности к гипоксии (кислородное голодание. - „Ъ“).

Ну помилуйте ради Бога, конечно родители могут знать о своём ребёнке многое, но не всё. Тем более, если речь идёт о 3-летнем ребёнке. Но если я завтра спрошу свою очередную пациентку, которую необходимо оперировать, о её "чувствительности к гипоксии"... Все мы чувствительны к гипоксии. Попробуйте задержать дыхание на пару минут, и эта чувствительность себя проявит.
Нет, конечно, мы всё выясним. И наличие "патологий", и имеющуюся аллергию на какие - либо препараты. А если "патологий" нет, аллергий - тоже? Значит ли это, что какое-то осложнение не возникнет впервые?
Я помню вид моего анестезиолога, который получил тяжёлую аллергическую реакцию у пациентки на стандартный препарат при проведении наркоза - на плановой операции. Справились. Что бы сказали родственники, если бы она погибла?
"Горе глаза застит" - ещё с древности говорили. Как не жаль эту девочку - не вернёшь.
Цитата
а условные приговоры по таким делам недопустимы. или ты виноват, или нет

По каким таким делам?
По существу, врач может быть осуждён по неоказанию помощи и халатности. Как "недолжное исполнение своих обязанностей", по которой осудили врача, можно трактовать любую врачебную ошибку. Так вот, ошибка присутствует в любой деятельности - не только в медицине. Если кто-то со стороны требует полностью избежать ошибок медиков - пусть назовёт способ.
На самом деле, подобные ситуации должны рассматриваться профессиональными высококвалифицированными экспертами, которые не оперируют малопонятными и абсурдными терминами типа "повышенной чувствительности к гипоксии". Устроить судилище просто. Но почему-то никто не подумал - как теперь будут работать другие анестезиологи, которые пока на свободе? Не появится ли у них желание устраняться от рискованных ситуаций и перекладывать ответственность на других коллег, неизбежно затягивая ситуацию? Принцип "не дай Бог что" в медицине неуместен, страх вредит работе, поскольку мешает принимать своевременные решения. В результате неизбежно страдает больной.
Осуждённый анестезиолог принял решение, за что и пострадал. А если бы он переложил ответственность - возможно, пострадал бы другой. Потому что решение могло быть таким же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Catty
Дата 6.09.2006 - 14:35
Цитировать сообщение




Unregistered












любой из нас принимает профессиональные решения. и ответственность за свое решение каждый несет сам.
другое дело, что последствия твоего решения могут быть слишком разными.
решение врача, водителя, авиадиспетчера имеют последствия на уровне жизни и смерти.
мое решение, как специалиста "мирной" в этом смысле профессии, такого уровня последствий не имеет.
но ведь вы сами выбрали свой путь. вы знаете, что это такое, когда в твоих руках жизнь другого человека, а тем более ребенка.
если ребенок умер у тебя на руках, то в этом есть и твоя вина - даже если ты ничего уже не мог сделать. потому что ты - врач.
это как если страдает пешеход, то виноват всегда водитель.
а по поводу правосудия - это уже отдельная тема. у нас никто не может быть уверен в справедливом суде - ни врач, ни дворник.
лично для меня, как обывателя, формулировка в обвинительном заключении не говорит ничего. мне важно знать, что факт смерти ребенка на операционном столе не умолчали, пытались разобраться, не спрятали. а часто ведь бывает наоборот... к сожалению, я знакома и с такими случаями.
если вы, как специалисты, считаете, что следствие допустило ошибки - ваше право обращаться дальше, куда и как положено. но будьте готовы опять наступить на вилы правосудия.

мне вот интересно - все эти квалифицированные специалисты, медицинские светила подписали это письмо из-за неверной, смешной формулировки обвинения, или они владеют полной информацией по этому делу?
Top
Грета iz skazki
Дата 6.09.2006 - 14:41
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





я писала статью в прошлом году по данной теме...
вот, собсно, выкладываю.
тут много фактов по нашей области (вам, максимВМ, наверное, многие знакомы..) и комментарии врачей,
тоже ярославских.
единого мнения быть не может.
я придерживаюсь такого - каждый человек может ошибаться...
нро за некоторые ошибки следует платить.
ну а вообще - тут все сложно очень.


первые после бога

В Австралии по вине медперсонала ежегодно погибают до 18 тысяч человек и около пятидесяти тысяч становятся инвалидами. Каждый год в Германии по вине медиков умирают около 25 тысяч немцев. В Великобритании число погибших по той же причине достигает 33 тысяч в год. В Италии эта цифра почти в три раза больше. В Америке ежегодно регистрируется сто тысяч врачебных ошибок, в результате которых умирает примерно 98 тысяч человек. В России подобная статистика не ведется. Но по неофициальным данным, наша страна по количеству «жертв медицинской помощи» опережает США.
Примечательно, что большинство ошибок совершается не хирургами, как многие думают, а анестезиологами и терапевтами. Врачи неправильно обеспечивают искусственное дыхание в палате интенсивной терапии, ошибаются в постановке диагноза и, как следствие, в назначении лекарств.
Редкий человек не может пожаловаться на некачественное оказание ему медицинских услуг. Один мой приятель при падении повредил позвоночник, а ему поставили диагноз... воспаление легких. Есть истории, от которых и вовсе мороз по коже.
- Представляешь, у меня тут Санька чуть не погиб! – сказала однажды моя подруга про своего пятилетнего сына. Ее лицо после бессонной ночи переживаний было серого цвета.
Дело было в начале марта. У мальчика вечером заболел живот. К утру боль вроде утихла, но к вечеру возобновилась снова, с удвоенной силой. Мать отвела Сашу в одну из Заволжских больниц, к дежурному врачу. Та ребенка осмотрела: температуры нет, насморка и кашля тоже. Спросила, был ли у кого из родни аппендицит. Ей ответили, что нет.
- Ну, знаете, сейчас ведь эпидемия гриппа. Это у вашего ребенка такая специфическая форма, - сказала она моей подруге. – Давайте ему антибиотики.
Лекарства притупили боль. Ночь мальчик спал спокойно, а наутро попросил у матери:
- Донеси меня, пожалуйста, до туалета, а то у меня ноги отнялись.
Можно себе представить, как переполошилась вся родня. Ребенка тут же отвезли в ДКБ №3, где он сразу же оказался на операционном столе – с перитонитом. Хирург сказал:
- Если бы вы привезли его на пару часиков пораньше, мы бы еще могли что-то вам обещать, а теперь...
Но благодаря профессионализму врачей Саша выжил, хоть и пролежал полторы недели в реанимации. Его родители стараются не думать о том, что могло бы быть иначе.

Око за око, зуб за зуб...

Вавилонский царь Хаммурапи предлагал следующее решение вопроса: лекарь, нанесший своему пациенту непоправимый вред или умертвивший его, лишается кисти руки. Много позже, согласно уголовному кодексу австрийского императора Иосифа II, врач, совершивший ошибку, отправлялся учиться заново, постигать упущенный материал. Очевидно: этот принцип более гуманный. Но не слишком ли?
- Почему-то все рады уцепиться за наши неудачи, - сказал по этому поводу один врач. – А то, что мы жизни спасаем, мало кого волнует.
- Не ошибается тот, кто ничего не делает, - подтвердил мнение своего коллеги патологоанатом областной больницы Игорь Андреев. – А врачи делают очень много.
Сейчас все больше слышны разговоры о том, что следует ввести уголовное наказание врачей, выполняющих свою работу некачественно. При этом многие аргументируют свое мнение так: водитель, если он нарушил правила дорожного движения и сшиб пешехода, садится в тюрьму, почему не садится врач, если он угробил человека?
На самом деле подобная ответственность медиков оговорена в законе. Но при этом в нем нет ни слова о... врачебной ошибке.
- В медицинской среде под врачебной ошибкой понимают добросовестное заблуждение врача в действиях и суждениях, - рассказывает Владимир Смирнов, завкафедрой судебной медицины ярославской медакадемии, профессор, заслуженный врач. – То есть вроде бы он все делает правильно, на свой профессиональный взгляд, но результат отнюдь не соответствующий. Термин этот не является юридическим, ошибка – это не преступление, а потому ответственности за нее врач не несет. Другое дело – с должностным преступлением. На фоне нашего разговора наиболее актуален такой его вид как халатность (статья 293 УК РФ), то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей, если это повлекло причинение крупного ущерба, либо причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека. При этом должностными лицами в медицинской сфере являются помимо чиновников главные врачи и их заместители, завотделениями, дежурные врачи, главные и старшие медсестры. Есть еще профессиональные преступления. К их числу относятся причинение смерти по неосторожности, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей (ч.2 ст. 118 УК РФ). А также причинение тяжкого вреда здоровью по тем же причинам (ч.2. ст. 118 УК РФ).
В качестве примера судмедэксперт приводит следующий случай, происшедший в нашей области.
- К хирургу попадает мужчина с жалобой на боли в груди и животе. Врач осматривает его и находит более ста признаков аппендицита. Ставит диагноз и отправляет его на операционный стол. Но едва начинается операция, как пациент умирает. От инфаркта миокарда, специфической формы. Хирурга осудили на один год условно за халатность. Дело в том, что перед операцией он должен был сделать больному ЭКГ. В принципе, диаграмма в первые пару часов после приступа может и не показать никаких изменений, и тогда вполне вероятно, пациент попал бы на операционный стол с тем же диагнозом и финал был бы таким же. Однако тогда проступок врача расценивался бы как медицинская ошибка.
При этом профессор добавляет, что подчас очень трудно разграничить ошибку и, например, ту же неосторожность или халатность. Человеческий организм – вещь очень сложная и непредсказуемая.

Цена клятвы Гиппократа

23 декабря 2004 года в «СК» был опубликован материал «Переславская трагедия», в котором рассказывалось о том, как в больнице погибли роженица, Тамара Семенова и ее младенец. Во время родов у женщины произошел разрыв матки и она погибла от потери крови. У Тамары остались муж и двое детей. Ее муж, Дмитрий, считает, что жене должны были сделать кесарево сечение. После выхода статьи директор одного из крупнейших ярославских предприятий, крайне возмущенный описанным случаем, предложил семье Семеновых оплатить услуги адвоката – только бы они не сдавались и довели дело до справедливого решения. По факту двух смертей Переславской прокуратурой было возбуждено уголовное дело. Однако результаты судмедэкспертизы показали, что вины врачей в происшедшем нет, и за отсутствием состава преступления дело было закрыто. Теперь Семеновы хотят взыскать с Переславской районной больницы возмещение морального ущерба в размере ста тысяч рублей.
Около двух с половиной лет назад в Ярославле умерла 33-летняя Марина Сипягина. После кесарева сечения у женщины произошло загноение шва, в организм попала инфекция. Она умерла вскоре после родов, оставив на руках своих родителей маленького сына. После гибели Марины ее мама написала заявление в Дзержинскую прокуратуру. Было возбуждено уголовное дело, но позже его закрыли.
До сих пор ищет правды в прокуратурах – то в районной, то в областной – ярославец Валерий Шустов. Он обвиняет врачей больницы №9 в том, что они зашили ему салфетку в брюшной полости. Уголовное дело по этому факту то возбуждали, то прекращали. Но финал эпопеи еще впереди.
Профессор Владимир Смирнов советует: в случае, если пациент не доволен действиями врача или их результатом, следует написать жалобу. Прежде всего - на имя главного врача. Рассмотреть письмо и вынести свое решение руководство учреждения должно в течение месяца. Далее можно писать и начальнику управления/департамента здравоохранения, и в страховую компанию. Если вас исход дела не устроит, обращаться в суд – на случай гражданского иска, или в прокуратуру – для возбуждения уголовного.
Случаи уголовных дел против врачей для России крайне редки, и вовсе единичны, когда медик сел бы в тюрьму. Даже за самые вопиющие случаи халатности «гиппократы» отделываются условными сроками, при этом часто даже не снимаются с должности. Ситуация с хирургом, осужденным условно, рассказанная Владимиром Смирновым, – единственный прецедент в нашей области. Быть может, в ближайшее время в этом списке будет пополнение. Дзержинский суд рассматривает дело по факту смерти беременной и ребенка. На скамье обвиняемых – врачи больницы №9, которая уже фигурирует в «деле с салфеткой». Подробности данной истории тщательно скрываются.

Омерта, как говорят на Сицилии

Дело в том, что «врачебное дело» в принципе трудно довести до суда. Со скрипом добираются туда гражданские иски, и врачи делают все, чтобы этого не произошло с делами уголовными.
- Знаете, есть такое явление в Сицилийской мафии, - сиронизировал по данному поводу патологоанатом Игорь Андреев, - омерта, то есть закон молчания. Ни один медик никогда не выдаст своего коллегу. Сами врачи называют это профессиональной этикой. Хотя часто бывает, что такая «этика» разрушает обычные представления о морали.
Расхождения в диагнозе, по подсчетам патологоанатома, составляют примерно сорок процентов, чуть выше этот показатель в районных больницах. Что это значит? Это значит, что человек думал, что лечится от одной болезни, но умирает – и при этом от другой. Есть ли в этом вина врача? Это узнать довольно трудно и уж тем более – доказать.
- Ситуация, когда руководство больницы предупреждает патологанатома, что оно не заинтересовано в адекватных результатах вскрытия, довольно обычная - говорит Игорь Святославович. – Дело в том, что мы полностью подчиняемся главврачу.
А так, между прочим, только в России. Ситуация усугубляется еще тем, что у нас фактически нет независимой экспертизы.
- Если пациент подозревает, что врач совершил ошибку, - говорит заведующий медицинским отделом страховой компании Экофонд Анатолий Бредихин, - то страховая организация для разъяснения ситуации привлекает внештатных врачей-экспертов. Есть список таких специалистов в разных областях медицины, утвержденный департаментом здравоохранения и территориальным фондом обязательного медицинского страхования.
Конечно, врачи эти – самые лучшие специалисты в области. Но они практикуют, а значит, им на экспертизу вполне может прийти дело их коллеги. Возникает резонный вопрос – а станет ли кто-то из экспертов, «выносить сор из избы»? В одной телепередаче по федеральному каналу прозвучало предложение: при направлении материалов на экспертизу, не указывать название медицинского учреждения и имя врача, чтобы специалисты были объективны. Пока у нас делается наоборот.
На сегодняшний день более или менее объективной признается судебная экспертиза. Судмедэксперт Владимир Смирнов так и заявляет:
- Я не подчиняюсь медицинским чиновникам, только ректору медакадемии. Так что заверяю вас – я полностью объективен.
Один из адвокатов, который согласился изложить газете свое мнение по поводу врачебных ошибок, выразил свои сомнения:
- Конечно, это глупо всех медиков подозревать в заговоре. Но сами посудите: даже если человек не работает в больнице, там работают его друзья, знакомые, знакомые знакомых, ученики в конце концов. Даже родственники – ибо в Ярославле, например, много медицинских династий. И не то, чтобы даже они покрывают кого-то, врут. Нет – просто не договаривают правду. Ведь одна ошибка может стоить врачу карьеры. Или больших денег. А то и вовсе - свободы.
Есть, впрочем, и такой выход – проведение экспертизы в другой области. Там специалисты чужие, и потому к делу подойдут не предвзято. Но для такого назначения нужно направление областной прокуратуры. Чего добился Валерий Шустов.
- Никакой салфетки у него нет и не было, - комментирует этот факт Владимир Смирнов. – Я лично проводил все экспертизы - а их было несколько - по этому происшествию, и убедился: то инородное тело, которое действительно имеется в брюшной полости Шустова, и которое он называет салфеткой, на самом деле - солевые отложения от материалов швов. Шустов перенес не одну подобную операцию, у него шов на шве. Не думаю, что врачи из другой области вдруг решат, что у него в животе салфетка.
В Ярославль же присылали, например, материалы нашумевшего происшествия в Вологодской области – там мальчик скончался в кабинете стоматолога, потому что та ввела ему слишком большой концентрат лидокаина.
Никто не застрахован
Стать жертвой как врачебной ошибки, так и халатности может каждый. Будь то обычный человек, чиновник, даже знаменитость. Например, сын Жерара Депардье Гийом также пострадал от «медицинской помощи». Ему оперировали колено и занесли инфекцию, в результате молодой человек лишился ноги. А ведь работу выполняли лучшие доктора, за большие деньги.
- Конечно, тему врачебных ошибок надо поднимать, - считает Валерий Воловенко, заведующий кафедрой нормальной физиологии ЯГМА, профессор. – Я не в полной мере одобряю то, что лечебные учреждения в целях корпоративных интересов врачей скрывают такие факты. В каждом случае следует проводить тщательное исследование. Но при расстановке акцентов необходимо учитывать, что ошибиться может любой. Даже очень выдающийся специалист. Есть случаи, когда врач действовал очень профессионально, но ситуация была настолько сложная, что все особенности не возможно было учесть. А бывает – изначально у эскулапа подход не профессиональный. В таком случае, конечно, он должен нести наказание.
За границей у врачей есть обязательная профессиональная страховка, предусматривающая медицинскую ошибку. Тогда страховая компания выплачивает компенсацию пострадавшему. И ни один заботящийся о своих здоровье и жизни пациент не пойдет к доктору, у которого такой страховки нет. В России подобная практика не существует. Лишь с недавних пор в страховых организациях появилась такая услуга: врач может застраховать свой риск. В Ярославле это можно сделать лишь в одной компании. Как там пояснили, желающих у них пока не наблюдалось. Это легко объяснить - где нашим медикам взять деньги на оплату страховки, если их зарплаты и так нищенские?
А потому пострадавшим гражданам, предъявляющим иски к медицинским учреждениям, остается ходить по замкнутому кругу. Ведь даже если суд и вынесет постановление возместить моральный и материальный ущерб, не каждая больница или поликлиника найдет такую сумму.
Что нужно сделать, чтобы не попасть в этот круг? Пока отечественное законодательство не стремится урегулировать этот вопрос, и выход остается один и, как ни печально, банальный – просто не болеть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 6.09.2006 - 14:51
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





big_dumb
Цитата
а условные приговоры по таким делам недопустимы. или ты виноват, или нет. без всяких третьих. такова должна быть специфика профессии.


профессионалы тоже ошибаются.
ну вот так бывает.
человек может спасти сотню жизней, а один раз - нет...
если он сядет в тюрьму, то многие люди будут оберечены.

в общем. не знаю я.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 6.09.2006 - 16:10
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Это бесконечная дискуссия. Сколько будет существовать человечество, столько же - и подобные темы.
Я не фаталист. Но работая в здравоохранении, могу ответственно говорить о развитии многих ситуаций по фатальному сценарию.
2 Грета:
Безусловно, с многими стуациями, о которых Вы написали, я знаком непонаслышке. Ежегодно в РФ умирают люди. Как это не печально - и будут умирать. И в результате ошибок медиков - тоже. Бороться с этим нужно. Ибо врачебная ошибка порой обусловлена недостатком квалификации, опыта. Тем не менее, в приведённых Вам материалах есть упоминание о тяжёлых ситуациях, способствовавших печальному финалу. Разве можно сбрасывать со счетов неуправляемое развитие ситуаций?
Тем не менее, скажу следующее:
в мире всё изменяется. Изменяется и менталитет россиян. Это закономерная тенденция. То, что кто - то заинтересован сокрыть некоторые обстоятельства в случаях смерти пациентов - вполне закономерно - так, как это делается и в других профессиях. С другой стороны, ценность жизни, здоровья в восприятии современного человека повышается. Соответственно, любой требует объяснений, если ситуация складывавется не так, как хотелось бы, когда исход прямо противоположен ожидаемому. Это нормально. Думаю, в ближайшее время мы будем наблюдать рост числа различных судебных, прокурорских процессов, гражданских дел. Соотвественно, стоит, наверное, обратить внимание на прокурорские, судебные решения. Если состава преступления нет - нет и постановления/приговора. Если Вы считаете, что здесь необъективны суд, прокуратура - можно обсудить это на соответствующих форумах, где лично я - не специалист.
Моя позиция: даже если мы одномоментно умудримся убрать из медицины весь мусор, который - открыто говорю - есть - всех малограмотных, неквалифицированных, косоруких, невнимательных, хамящих - то всё равно будут ошибки. Просто будут ошибки квалифицированных специалистов. Больному от этого, конечно же, не легче.
Право на ошибку имеет каждый. Просто нельзя путать ошибку с халатностью. Для меня что халатность, что недолжное исполнение обязанностей - одно и то же. Разница между ошибкой и халатностью - только в одном: ошибка как правило характеризуется невозможностью в силу каких - то обстоятельств объективно оценить ситуацию, либо непредсказуемое изменение ситуации в течение определённого промежутка времени, либо тяжестью, скрытостью патологии и невозможностью порой даже заподозрить её - при полной добросовестности специалиста.
Халатность - это знание ситуации и - либо бездействие, либо заведомо неправильное действие. Думаю, что часто халатность = неоказание помощи.
К таким докторам я лично понятие "коллега" никогда не применю, а приговоры в их отношении считаю справедливыми.
То, что ситуация, с которой началась эта дискуссия, полностью не оценена - в этом у меня сомнений нет. Думаю, что у этой истории будет продолжение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 6.09.2006 - 16:32
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Ладно, халатность не рассматриваем.
а как Вы считаете вообще с этим надо поступать? - с врачебной ошибкой, я имею в виду...
следует ли ввести западную практику - страхования и прочего?
или все-таки ввести верную (сомневаюсь, конечно. что такое возможно)
терминологию и уточнить нюансы в законодательстве???
в общем - делать что-то или на тормозах спускать???

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 6.09.2006 - 19:23
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
следует ли ввести западную практику - страхования и прочего?
или все-таки ввести верную (сомневаюсь, конечно. что такое возможно)
терминологию и уточнить нюансы в законодательстве???

Безусловно. Страхование - наверное, единственный способ достичь хотя бы какого-то подобия справедливости.
1. Рейтинг специалиста. Врач (медицинская сестра), имеющая в анамнезе большое число выплаченных страховой компанией возмещений (по разным поводам, включая нарушения медицинской этики), имеет соответствующий рейтинг - какое учреждение будет работать с таким специалистом? Соответствующие поправки в КЗОТ внести необходимо, а пока КЗОТ защищает (вместе с проституирующими профсоюзами) в первую очередь бездельников. Попробуйте увольте какого - нибудь негодяя? Годы жизни потеряете в тяжбах.
2. Рейтинг (если можно так выразиться) пациента. Сколько трагедий произошло из-за несвоевременного обращения за помощью? Если человек будет под угрозой невыплаты компенсации в силу уже его личных, неуважительных, обстоятельств - думаю, любая боль в животе (например) заставит его своевременно вызвать "Скорую". А если сюда прибавить ещё и санкции со стороны работодателя, который, как известно, пополняет бюджеты налогами....
Короче, говорить об ответственности стоит только подразумевая обоюдную.
Салфетка в животе - безобразие, и претензии пациента абсолютно обоснованы, в любом ЛПУ это - ЧП. Оправданий нет.
Но какие опревдания, тем более, претензии могут быть в случаях, когда человек - вменяемый, психически полноценный - сознательно не обращается за помощью, играя в лотерею со смертью? Тем более, когда запускает состояние своих близких, зависящих от него - детей, например?
Вы упомянули о М. Сипягиной. Мне этот случай известен практически поминутно. Думаю, что не нарушу закон, если спрошу Вас: почему Вы не пишете о том, что она по собственному желанию отказалась от лечения и покинула стационар, оставив соответствующую расписку и будучи предупреждённой (врачом, в высокой квалификации которого никто не сомневается) о возможных (и, к великому горю, реализовавшихся) последствиях?
Думаю, что освещая подобные ситуации, необходимо оперировать проверенными фактами, а не слухами и эмоциями.
Цитата
в общем - делать что-то или на тормозах спускать???

Конечно же делать. Но пока существует травля в СМИ, формирование общественного мнения в направлении презумпции виновности врача ("залечили", занесли", "угробили") любой человек (или сообщество специалистов) будет себя защищать с полным на это правом.
Любая практика требует объективного разбора всего - ошибок, действий и бездействия - всего того, что приводит к нежелательным последствиям. Пока существует система "наездов" - об объективности не может быть и речи. А объективный анализ - прежде всего способ избежать плачевных последствий в будущем или, по крайней мере, снизить риск их возникновения. Снизить риск - более вероятно, поскольку всё предсказать и предвидеть невозможно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 7.09.2006 - 08:17
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
Вы упомянули о М. Сипягиной. Мне этот случай известен практически поминутно. Думаю, что не нарушу закон, если спрошу Вас: почему Вы не пишете о том, что она по собственному желанию отказалась от лечения и покинула стационар, оставив соответствующую расписку и будучи предупреждённой (врачом, в высокой квалификации которого никто не сомневается) о возможных (и, к великому горю, реализовавшихся) последствиях?
Думаю, что освещая подобные ситуации, необходимо оперировать проверенными фактами, а не слухами и эмоциями.


цитирую себя

Цитата
Около двух с половиной лет назад в Ярославле умерла 33-летняя Марина Сипягина. После кесарева сечения у женщины произошло загноение шва, в организм попала инфекция. Она умерла вскоре после родов, оставив на руках своих родителей маленького сына. После гибели Марины ее мама написала заявление в Дзержинскую прокуратуру. Было возбуждено уголовное дело, но позже его закрыли.


тут сплошь факты.
никаких выводов.
ничего надуманного.
умерла? умерла.
заявление написали? написали.
дело закрыли? закрыли.
кто был прав, кто виноват - выпадает из внимания, потому что неважно.
это просто инцидент. а что, почему и зачем.. в данном (!)
случае (в данной статье) не играет роли.
никакого нагнетания ситуации не вижу.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 7.09.2006 - 08:45
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата
Врач (медицинская сестра), имеющая в анамнезе большое число выплаченных страховой компанией возмещений (по разным поводам, включая нарушения медицинской этики)


и сколько же вы допускаете таких...э... "проколов"???
два, три, десять, двадцать??
включаются ли сюда случаи смертельного исхода???

Цитата
2. Рейтинг (если можно так выразиться) пациента. Сколько трагедий произошло из-за несвоевременного обращения за помощью? Если человек будет под угрозой невыплаты компенсации в силу уже его личных, неуважительных, обстоятельств - думаю, любая боль в животе (например) заставит его своевременно вызвать "Скорую". А если сюда прибавить ещё и санкции со стороны работодателя, который, как известно, пополняет бюджеты налогами....


дело в том, что если будет доказано, что
помощь специалиста не оказалось эффективной вследствие
несвоевременного обращения пациента, то с врача и взятки гладки.
к нему претензий-то нет.
так что зачем заморачиваться на сей счет???
тем более - вы представьте, если из-за "любой боли в животе"
люди побегут ко врачам, участковые убьются просто....
хотя, конечно, те, кто реально заботится о себе, так и делают...

в общем. по поводу пациентов - излишек.
хотя понимаю, Вам, как врачу, это еще один способ обезопасить себя от возможных

Цитата
"наездов"


на вас (медиков) наезжают раз в сто лет по обещанию, и при этом - заметьте такую фактуру приводят, что волосы дыбом встают.
а потому что это проблема.
и люди мрут, как мухи.
и некоторые даже не от пьянства и не от рака.
а вот случается, что и по вине врачей...

вот кстати, еще.
Цитата
Салфетка в животе - безобразие, и претензии пациента абсолютно обоснованы, в любом ЛПУ это - ЧП. Оправданий нет.


еще не факт, что она была...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0108 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru