![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
Ярпортал в Телеграм   Поиск Правила Yarportal.Ru Политика обработки персональных данных
|
| Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
| Страницы: (3) 1 2 [3] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
| Грета iz skazki |
Дата 7.09.2006 - 13:12
|
|
Straus
не буду я с вами спорить) мне лениво. сто признаков (кстати, действительно многовато, ну сутрировал товарищ, что уж тут - много в общем))) или двести. не важно. а про чиновников... я не знаю, мое мнение - чиновникпи от отбразования должны иметь какое-то отношение к образованию, чиновники от здравоохранения - к медицине... ну вот так я думаю. а иначе - вот что происходит. видите же. |
|
| Maxim VM |
Дата 7.09.2006 - 15:02
|
|||||||||||||||
|
Стася:
Кроме квалификации медперсонала, высокотехнологичного оснащения больниц, прямо пропорционально снижающих вероятность ошибок - ничто и никто. Straus:
Не стоит так говорить. Защщённость специалиста зависит от его грамотности, а не от постоянства места работы.
C этим соглашусь. Монополия - деньги, а деньги любят все. Есть попытки препятствования внедрения новых технологий в регионах со стороны некоторых чиновников. Пока это - печальная действительность. Что такое Москва, и насколько её ненавидит практически всё население, проживающее за пределами МКАД - никому объяснять не надо. Вопрос "зачем вам это нужно" в Москве задают достаточно часто - преимущественно чиновники с медицинскими дипломами, которые о практическом здравоохранении только что-то слышали. Отсюда - различные приказы, которые либо не работают, либо работают тогда, когда нарушаются положения этих приказов. Вообще, Россия, а именно - сам руководящий центр -даёт всему миру пример, как не надо руководить и хозяйствовать.
Не стоит путать систему здравоохранения и управление этой системой. То, что было сформировано со времён Семашко - одна из лучших систем мира. Однако, любое дело можно благополучно угробить, если управлением занимается по-ленински кухарка.
Сколько пьёт эксперт, можно узнать, выпивая вместе с ним. Не помню никого, кто сидел бы со Смирновым в одной компании.
Не стоит так вот сразу говорить. Если бы дела именно так и обстояли - людей из операционных в ПАК выносили бы конвейерным методом. Аргументы, пожалуйста.
Совершенно верно. Грета:
Потому что развита система страхования ответственности врача, единственным приемлемым способом реализации которой являются выплаты страховых компаний. Думаю, что в первую очередь стоит говорить о подобной практике в США, где люди обращаются в суд по любому поводу и без повода.. |
||||||||||||||||
|
|
| Straus |
Дата 7.09.2006 - 15:19
|
|
Ага, если Вы не помните никого, то, стало быть, были тем единственным свидетелем.
По поводу операционных аргументы предельно просты. Мониторов наблюдения действительно нет практически нигде (видел лично) Обязательный вынос большого количества тел при этом совершено не очевиден. Молодой здоровяк с аппендюком почти всегда все одновыживет, даже без апратуры слежения. А, тех, кому эта аппратура действительно нужна, наш брат всеми правдами и неправдами отговаривает от операций, кроме экстренных. А в экстренке другие расклады. Там и у буржуев смертность существенно выше, чем на плановых. |
|
|
Дата 7.09.2006 - 18:24
|
|
|
Топикстартер, копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?
Зачем агитировать всех подписываться под чьими-то домыслами? |
|
| alexshishka |
Дата 7.09.2006 - 20:38
|
|
Подписываться не надо, там подписались, как Вы можете видеть, не худшие из врачебного сообщества и достаточное количество.
Все действия и без нас практически сделаны. Важно всё это знать, так как никто не гарантирован от такого поворота событий. Слабое место наше в том, что нет врачебных ассоциаций, подобных, например, американским, европейским. Этот пример - ещё один кирпичик, шаг к объединению, созданию ассоциаций с сильнейшим авторитетом, ассоциаций, к которым и президенты будут прислушиваться. А пока у нас Рошаль, Бокерия и другие уважаемые коллеги, но этого мало. "копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?" - Постараюсь достать. |
|
|
|
| Maxim VM |
Дата 8.09.2006 - 07:55
|
|
Ай.... Что же так... Хотя бы по ЯОКБ посмотрите статистику - сколько экстренных и плановых... Никто и никого не отговаривает. Просто "те, для кого эта аппаратура нужна" - пациненты с тяжёлой сопутствующей патологией - оцениваются со всех позиций потенциального риска - и нередко риск жизни с имеющимися показаниями к операции меньше риска самого оперативного вмешательства. От говаривать от операции никого не надо - ни один нормальный человек не будет настаивать на операции - он просто будет следовать рекомендациям доктора. Как говаривал один из известных хирургов, "самая хорошая операция - та, которая отменилась за ненадобностью..." Sudmed: Я почему-то склонен занять сторону "топикстартера", как Вы изволили выразиться. Можете привести свои контраргументы. |
||
|
|
| Straus |
Дата 8.09.2006 - 08:16
|
|
Все верно, в имеющихся условиях риск операции порой превышает риск заболевания. Где-нибудь за Одером это не было бы проблемой. ... А, статистика... Как говорил один великий канцлер, есть 3 разновидности лжи: большая ложь, малая ложь и статистика. Прям, Нострадамус. |
||
| Maxim VM |
Дата 8.09.2006 - 08:56
|
|
Какая разница.... За Одером или за Окой. Патология - она и в Африке патология. |
||
|
|
Страницы:
(3) 1 2 [3] |
![]() ![]() ![]() |
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.