Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Коллега нуждается в помощи

Грета iz skazki
Дата 7.09.2006 - 13:12
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Straus

не буду я с вами спорить)
мне лениво.
сто признаков (кстати, действительно многовато,
ну сутрировал товарищ, что уж тут - много в общем))) или двести.
не важно.

а про чиновников...
я не знаю, мое мнение - чиновникпи от отбразования должны иметь какое-то отношение к образованию, чиновники от здравоохранения - к медицине...
ну вот так я думаю.
а иначе - вот что происходит. видите же.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 7.09.2006 - 15:02
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Стася:
Цитата
А кто нас, пациентов, защитит от врачебной ошибки, стоящей нам жизни?

Кроме квалификации медперсонала, высокотехнологичного оснащения больниц, прямо пропорционально снижающих вероятность ошибок - ничто и никто.
Straus:
Цитата
Совместитель очень даже причем. Это самое беззащитное лицо в больнице

Не стоит так говорить. Защщённость специалиста зависит от его грамотности, а не от постоянства места работы.
Цитата
А самое главное, они – монополисты в своей сфере, небожители, снисходительно похлопывающие по плечу провинциальных докторишек

C этим соглашусь. Монополия - деньги, а деньги любят все. Есть попытки препятствования внедрения новых технологий в регионах со стороны некоторых чиновников. Пока это - печальная действительность. Что такое Москва, и насколько её ненавидит практически всё население, проживающее за пределами МКАД - никому объяснять не надо. Вопрос "зачем вам это нужно" в Москве задают достаточно часто - преимущественно чиновники с медицинскими дипломами, которые о практическом здравоохранении только что-то слышали. Отсюда - различные приказы, которые либо не работают, либо работают тогда, когда нарушаются положения этих приказов.
Вообще, Россия, а именно - сам руководящий центр -даёт всему миру пример, как не надо руководить и хозяйствовать.
Цитата
а в основании существующей системы здравоохранения
стоят не врачи, а чиновники...

Не стоит путать систему здравоохранения и управление этой системой. То, что было сформировано со времён Семашко - одна из лучших систем мира. Однако, любое дело можно благополучно угробить, если управлением занимается по-ленински кухарка.
Цитата
сколько пьет данный эксперт хорошо известно бывшим студентам ЯГМА

Сколько пьёт эксперт, можно узнать, выпивая вместе с ним. Не помню никого, кто сидел бы со Смирновым в одной компании. dry.gif
Цитата
А, теперь, найдите в городе хоть одну нормально оборудованную операционную с точки зрения возможности грамотного обеспечения анестезиологического пособия

Не стоит так вот сразу говорить. Если бы дела именно так и обстояли - людей из операционных в ПАК выносили бы конвейерным методом. Аргументы, пожалуйста.
Цитата
мое мнение - чиновникпи от отбразования должны иметь какое-то отношение к образованию, чиновники от здравоохранения - к медицине...

Совершенно верно.

Грета:
Цитата
а вот кто даст правильный ответ - это потому что там чаще подобное происходит или потому что до судов дела чаще доходят???

Потому что развита система страхования ответственности врача, единственным приемлемым способом реализации которой являются выплаты страховых компаний. Думаю, что в первую очередь стоит говорить о подобной практике в США, где люди обращаются в суд по любому поводу и без повода..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 7.09.2006 - 15:19
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11268
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Ага, если Вы не помните никого, то, стало быть, были тем единственным свидетелем. smile.gif))))))))))). Если серьезно, то уровень алкоголизаци личности неплохо виден с утра, например, когда преподаватель приходит на группу.
По поводу операционных аргументы предельно просты. Мониторов наблюдения действительно нет практически нигде (видел лично) Обязательный вынос большого количества тел при этом совершено не очевиден. Молодой здоровяк с аппендюком почти всегда все одновыживет, даже без апратуры слежения. А, тех, кому эта аппратура действительно нужна, наш брат всеми правдами и неправдами отговаривает от операций, кроме экстренных. А в экстренке другие расклады. Там и у буржуев смертность существенно выше, чем на плановых.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 7.09.2006 - 18:24
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Топикстартер, копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?
Зачем агитировать всех подписываться под чьими-то домыслами? mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexshishka
Дата 7.09.2006 - 20:38
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Пользователь №: 10136
Регистрация: 26.08.2006 - 09:07





Подписываться не надо, там подписались, как Вы можете видеть, не худшие из врачебного сообщества и достаточное количество.

Все действия и без нас практически сделаны. Важно всё это знать, так как никто не гарантирован от такого поворота событий.

Слабое место наше в том, что нет врачебных ассоциаций, подобных, например, американским, европейским. Этот пример - ещё один кирпичик, шаг к объединению, созданию ассоциаций с сильнейшим авторитетом, ассоциаций, к которым и президенты будут прислушиваться.

А пока у нас Рошаль, Бокерия и другие уважаемые коллеги, но этого мало.

"копии заключения экспертизы и приговора где? Где факты?" - Постараюсь достать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 8.09.2006 - 07:55
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
наш брат всеми правдами и неправдами отговаривает от операций, кроме экстренных. А в экстренке другие расклады

Ай.... Что же так... Хотя бы по ЯОКБ посмотрите статистику - сколько экстренных и плановых... Никто и никого не отговаривает. Просто "те, для кого эта аппаратура нужна" - пациненты с тяжёлой сопутствующей патологией - оцениваются со всех позиций потенциального риска - и нередко риск жизни с имеющимися показаниями к операции меньше риска самого оперативного вмешательства.
От говаривать от операции никого не надо - ни один нормальный человек не будет настаивать на операции - он просто будет следовать рекомендациям доктора.
Как говаривал один из известных хирургов, "самая хорошая операция - та, которая отменилась за ненадобностью..."
Sudmed:
Я почему-то склонен занять сторону "топикстартера", как Вы изволили выразиться.
Можете привести свои контраргументы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 8.09.2006 - 08:16
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11268
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (Maxim VM @ 8.09.2006 - 08:55)
Просто "те, для кого эта аппаратура нужна" - пациненты с тяжёлой сопутствующей патологией - оцениваются со всех позиций потенциального риска - и нередко риск жизни с имеющимися показаниями к операции меньше риска самого оперативного вмешательства.

Все верно, в имеющихся условиях риск операции порой превышает риск заболевания. Где-нибудь за Одером это не было бы проблемой.
... А, статистика... Как говорил один великий канцлер, есть 3 разновидности лжи: большая ложь, малая ложь и статистика. Прям, Нострадамус. smile.gif)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 8.09.2006 - 08:56
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
Где-нибудь за Одером это не было бы проблемой.

Какая разница.... За Одером или за Окой.
Патология - она и в Африке патология.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0084 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru