Ярославль


Страницы: (34) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Альфа-групп (Управляющая компания Ленинского район, Жалобы

KAMI
Дата 17.01.2011 - 18:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39531
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Право собственности доказывается, а не является документом в архиве одного лишь Росреестра, таков закон. Бумажка из Росреестра, подтверждающая право собственности требуется только в одном случае, если вы хотите продать квартиру (так государство принудительно заставляет стоять в очередях на получение свидетельства о праве собственности). Суд признает право собственности на основании любых законных документов и, даже, на основании свидетельских показаний.



Свидетельские показания вероятно - если документ потерян.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 17.01.2011 - 18:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39531
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Не обратится собственник в Росреестр за получением свидетельства о праве собственности, Росреестр о таком собственнике никогда и не узнает и узнавать не будет.


Тогда мне не понять, что там вообще все делают и очередь постоянная.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 17.01.2011 - 20:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





Повторюсь:
интересует ситуация со сроком давности. Договора были заключены не законно и не должным образом 01.01.2008 и пролонгируются из года в год (хоть 10 лет) , 01.01.2011 исполняется 3 года. По прошествии 3 лет со дня заключения - я могу подать в суд о признании договора незаконно заключенного не действительным?
Есть тут юристы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 17.01.2011 - 20:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Соколов Алексей @ 17.01.2011 - 20:00)
Повторюсь:
интересует ситуация со сроком давности. Договора были заключены не законно и не должным образом 01.01.2008 и пролонгируются из года в год (хоть 10 лет) , 01.01.2011 исполняется 3 года. По прошествии 3 лет со дня заключения - я могу подать в суд о признании договора незаконно заключенного не действительным?
Есть тут юристы?

предположу, что тут нарушены ваши права, как собственника, а срок исковой давности на дела по нарушению прав не распространяется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 17.01.2011 - 23:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39531
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Повторюсь:
интересует ситуация со сроком давности. Договора были заключены не законно и не должным образом 01.01.2008 и пролонгируются из года в год (хоть 10 лет) , 01.01.2011 исполняется 3 года. По прошествии 3 лет со дня заключения - я могу подать в суд о признании договора незаконно заключенного не действительным?
Есть тут юристы?



Соколов Алексей
Я поняла, что у вас в договоре имеется срок окончания 3 года. А если договор действует и до сих пор незаконный, при чем тут срок давности, это нынешний обман.
В частности администрация акционировала свой бывший ДЭЗ и выступила как акционерное общество, за подписью главы администрации. А имеет ли она вообще на это право. Они с пеной у рта говорили пр и сборе подписей, что все принадлежит администрации, ничего не меняется, только название для получения денег на капремонт, сунули жителям какие то листки без договора. Я например поняла, что это просто как бы согласие, а уж потом все будет по нормальному (я правда не подписывала, за меня расписалась администрациия, тоже ничего не объяснив толком). А потом этот листок прикрепили как реестр собственников.
А далее вдруг все продали и тут уже никаких договоров никто вообще больше не подписывал. А имеет ли право администрации продавать что-то по существу вместе с жителями. Что такое был сам ДЭЗ, как это все регулировалось. Какие юридические отношения были между всеми этими конторами и населением - все в темноте, у жителей вообще никаких прав.
Тут никакие юристы не помогут, т.к. это не юридический вопрос, а махровое жульничество, как приватизация и все прочее, а жителей ставят перед фактом без выбора, т.к. по существу нет никакого выхода. Все дома у ДЭЗов, и ничего нет взамен. А Дэзы вдруг преобразовались в ОАО с акциями у администрации и с администраций к конечном итоге во главе. Да не имеет она на это право.
Люди не информированы, законов никаких, организаций обслуживающих никаких. Мол берите и управляйте, а как и чем. Самим выходить с лопатами, ответками и сваркой - бред полный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 18.01.2011 - 00:38
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





ia1984
Цитата
А если в доме живет половина нанимателей? А когда Вы просите подписать решение собрания, Вы спрашиваете документы, подтверждающие права собственности? Если спрашиваете, их Вам показывают?

За нанимателей голосует администрация (14%). Да спрашиваем. Не все, но показывают. Примерно 59% участвуют без администрации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 18.01.2011 - 01:03
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





ia1984
Цитата
Говорят, это разные величины. В Ярославле же повсеместно голосуют квадратными метрами квартир, что незаконно.

Может я чего не так понимаю, но площадь помещений общего пользования делится в тех же долях (пропорционально), что и общая площадь помещений собственников. Для голосования используется сумма долей всех помещений (жилых и нежилых) и каждого собственника в отдельности. Не считаю, что величины эти разные.
По поводу техпаспорта. Цыганила у директора письменное разрешение на ознакомление с документацией по дому. Дал не с первого раза. Но вся документация по дому - это просроченный, не соответствующий факту техпаспорт... Хотя польза от просмотра была.
У многих действительно договор о приватизации 1992г. - в госреестре не значится. А площади квартир по этим договорам не соответствуют квитанциям.
Поэтому наше голосование и голосование конторы по долям отличаются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 09:18
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (KAMI @ 17.01.2011 - 19:31)
Цитата
Не обратится собственник в Росреестр за получением свидетельства о праве собственности, Росреестр о таком собственнике никогда и не узнает и узнавать не будет.


Тогда мне не понять, что там вообще все делают и очередь постоянная.

Сделки купли-продажи по закону не признаются действительными, если они (с 1997 года) не были зарегистрированы в Росреестре, по результатам регистрации выдают докуменик, который называется свидетельство о праве собственности. Очереди там стоят, потому, что многие поверили в то, что никакие документы, кроме документов Росреестра не являются подтверждением прав собственности, вот, и ломанулись. Ну и новички, конечно стоят. То есть те кто впервые оформляет документ о праве собственности, например на построенную квартиру. Стоят также те, кто хочет использовать землю принадлежащую многоквартирному дому на правах общей собственности. Кадастрового учета на такую землю достаточно, чтобы начали брать налоги, но коммерческое использование земли без регистрации права незаконно (в аренду сдать, построить что-то и т.п.).

Это сообщение отредактировал ia1984 - 18.01.2011 - 09:27
PM
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 09:26
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (verdyuchka @ 18.01.2011 - 01:38)
ia1984
Цитата
А если в доме живет половина нанимателей? А когда Вы просите подписать решение собрания, Вы спрашиваете документы, подтверждающие права собственности? Если спрашиваете, их Вам показывают?

За нанимателей голосует администрация (14%). Да спрашиваем. Не все, но показывают. Примерно 59% участвуют без администрации.

Ниже Вы сами частично подтвердили, а я еще раз говорю: в Ярославле нет муниципального акта, на основании которого велся бы единый по городу реестр жилых помещений, принадлежащих городу на правах собственности, поэтому то, что Вам говорят чиновники администрации - очень приблизительно соответствует действительности. Мэрия не занимается составлением реестра, не регистрирует права собственности в Росреестре (это не обязательно, но желательно, агентство по приватизации не имеет электронной базы данных. То есть ситуацию по собственникам на момент проведения собрания администрация знать не может в силу отмеченных обстоятельств. И еще раз про нотариусов. У них тоже нет никаких баз данных, ни индивидуальных, ни общей по городу. Нотариусы никому, кроме суда и следствия, в рамках возбужденного уголовного дела, не обязаны передавать хранящиеся у них данные о наследстве на квартиры.
PM
Top
madcat
Дата 18.01.2011 - 09:45
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (verdyuchka @ 18.01.2011 - 01:03)
Может я чего не так понимаю, но площадь помещений общего пользования делится в тех же долях (пропорционально), что и общая площадь помещений собственников. Для голосования используется сумма долей всех помещений (жилых и нежилых) и каждого собственника в отдельности. Не считаю, что величины эти разные.

именно так ... общее имущество делится пропорционально площадям квартир, соответственно пропорции остаются ровно такие же. Так что суть одна и таже, что голосование площадями квартир, что голосование площадями общего имущества. могу даже формулу написать biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 10:18
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (verdyuchka @ 18.01.2011 - 02:03)
ia1984
Цитата
Говорят, это разные величины. В Ярославле же повсеместно голосуют квадратными метрами квартир, что незаконно.

Может я чего не так понимаю, но площадь помещений общего пользования делится в тех же долях (пропорционально), что и общая площадь помещений собственников. Для голосования используется сумма долей всех помещений (жилых и нежилых) и каждого собственника в отдельности. Не считаю, что величины эти разные.
По поводу техпаспорта. Цыганила у директора письменное разрешение на ознакомление с документацией по дому. Дал не с первого раза. Но вся документация по дому - это просроченный, не соответствующий факту техпаспорт... Хотя польза от просмотра была.
У многих действительно договор о приватизации 1992г. - в госреестре не значится. А площади квартир по этим договорам не соответствуют квитанциям.
Поэтому наше голосование и голосование конторы по долям отличаются.

Это как раз проблема ЖК. ЖК предусматривает подсчет кворума и голосование только долями в общей площади, а не долями в суммарной площади квартир и нежилых помещений в собственности. Иное незаконно. Однако ЖК не установил методики расчета доли в общей площади. Паспорта в старых домах по большей части потеряны. Паспортов квартир практически ни у кого нет. Так что только на этих основаниях легко признать любое собрание собственников незаконным.
PM
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 10:27
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (madcat @ 18.01.2011 - 10:45)
Цитата (verdyuchka @ 18.01.2011 - 01:03)
Может я чего не так понимаю, но площадь помещений общего пользования делится в тех же долях (пропорционально), что и общая площадь помещений собственников. Для голосования используется сумма долей всех помещений (жилых и нежилых) и каждого собственника в отдельности. Не считаю, что величины эти разные.

именно так ... общее имущество делится пропорционально площадям квартир, соответственно пропорции остаются ровно такие же. Так что суть одна и таже, что голосование площадями квартир, что голосование площадями общего имущества. могу даже формулу написать biggrin.gif

Фокус в том, что протокол собрания, в котором не указана общая площадь дома, а есть только сумма площадей квартир и других нежилых помещений и есть голосование долей квартиры в суммарной площади квартир, суд признает такой протокол и собрание в целом незаконным, по крайней мере до тех пор, пока не докажете, что кворум по закону все-таки был, и решения по закону были приняты. То есть для этого надо, как минимум иметь свежий техпаспорт на дом. Когда Вы такой паспорт получите, то, чаще всего, сведения о площади квартиры в техпаспорте окажутся несовпадающими со сведениями, указанными в документах, подтверждающих право собственности на квартиру (большая часть квартир - это приватизированные квартиры, а при приватизации не требовалось составлять техпаспорт квартиры и площадь вписывали практически от фонаря).
PM
Top
ia1984
Дата 18.01.2011 - 10:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Кстати для сведения, налоги на имущество физических лиц с 10 года будут брать с площади квартиры+доля в общей площади дома. Так что техпаспорт, если его нет, оформлять стремно. Попадет в налоговую - увеличат налог на долю в общей площади. Не зря же 3 года назад решили за счет муниципального бюджета отмежевать все многоквартирные дома. Теперь у города формально есть право и возможность взимать земельный налог с с доли в общей площади земельного участка дома. Правда, пока, действует 100% льгота по налогу на землю для многоквартирных домов. Не исключено, что город, заинтересованный в повышении налоговой базе, примет решение за счет бюджета сделать на все многоквартирные дома новые техпаспорта. Это, кстати, есть предписание закона для города, как бывшего хозяина этих домов, то есть теоретически УК могут заставить город через суд выдать (сделать за счет бюджета) им техпаспорта, ели их не было при передаче от города к УК.
PM
Top
KAMI
Дата 18.01.2011 - 13:38
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39531
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
По поводу техпаспорта. Цыганила у директора письменное разрешение на ознакомление с документацией по дому. Дал не с первого раза. Но вся документация по дому - это просроченный, не соответствующий факту техпаспорт..

Тем не менее они по этим документам "обсчитывают" расходы и доходы.

Цитата
Кадастрового учета на такую землю достаточно, чтобы начали брать налоги

Налоги брать, может и достаточно. А вот с администраций или соседями или родственниками на наследство сложно спорить. У меня есть разные документы и старые советские на дом и землю и новые. Один раз пришлось частично переоформить землю по новому, чтобы соседей остановить. А частично осталось по старому, но на старых документах нет ничего определенного. Хотя и новые на землю в принципе ни к чему не привязаны.
Сейчас идет составление единого кадастра в стране, но это видимо долголетний проект, возможно и нереальный в малонаселенных р-нах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.01.2011 - 13:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39531
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
За нанимателей голосует администрация (14%). Да спрашиваем. Не все, но показывают. Примерно 59% участвуют без администрации.


Повторюсь, администрация как таковая ничем не владеет. И если собрание собственников, она вообще не имеет права голосовать. Они у нас при выборе УК неприватизированные квартиры в расчет не брали, только собственники подписывали.
А в законе нигде точного определения на это тему нет, поэтому все подписи администрации можно опротестовать. При желании. Во всех законах присутствует термин СОБСТВЕННИК. Администрация - не собственник.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (34) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru