ООО "Инвестресурс" (дом на Труфанова), нуждаюсь в информации

Ser_g, а что тут, по-вашему, губернатор сделает? Какой законный механизм вы тут видите? Или вы хотите, чтобы он непосредственные строительные работы лично осуществлял?

The Official
У вас есть предложение? Хотите помочь людям в беде? Озвучте пожалуйста перечень действий в такой ситуации!!!

Да я уже озвучивал, если мне память не изменяет. И в самом топе, и в личке участникам данного обсуждения.

Вот, как вижу, у вас новые идеи-то есть. Поэтому и попросил поделиться. Интересно очень стало. Просто, как мне кажется, там, где надо решать через суды, хождение к губернатору эффекта не даст. Он правоприменительное решение не примет, ибо не суд он, а глава исполнительной власти региона. Может законы исполнять, а не споры разрешать. А тут именно спор, котрый только законными методами и можно решить (в этом, пожалуй, я идеалист)

Друзья, сейчас уже поздно обсуждать какие-либо идеи. Идея нашего кооператива уже воплощается, называется она "Несите ваши денежки".
Странно, что ЖСК не назвали "Бендер-2005" или "Заря коммунизма" (от слова коммуниздить, т.е. п****ь).
справка: Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме, организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности.
Все, что происходит в нашем ЖСК - закономерное следствие действий определенного круга лиц, направленных на необоснованное получение дохода и подкрепленных элементарными познаниями в области психологии.

Один очень умный человек (не буду называть его) придумал долговременный план финансового обогащения. Для воплощения плана в реальность ему были нужны сообщники (как истинные так и подставные). Не буду углубл@ться в детали, расскажу часть, относящуюся непосредственно к нашему ЖСК. Сначала кооператив организовали, причем учредители являлись его членами только по документам, денег на строительство не вносили. Первых настоящих пайщиков они вербовали из многочисленного круга своих знакомых, подчиненных и знакомых знакомых. На эти деньги заложили фундамент и дали рекламу в СМИ для массового вливания финансовых потоков. Прошло совсем немного времени и "организовалось" достаточное количество людей (в простонародье - толпа), оплативших с лихвой все строительство дома. Начался новый этап - введение толпы в паническое состояние для дальнейшего выкачивания бабла. Пара писем членам кооператива о проблемах с застройщиком и о том, что с председателем что-то не так, и дело в шляпе! Сначала стихийно создаются небольшие группы по 2-3 человека, потом эти группы знакомятся (не без участия махинаторов) и через пару-тройку месяцев все меняется так, как было нужно изначально: появляется организованная толпа - общее собрание членов кооператива.

А теперь немного психологии. При объединении малых групп, состоящих из индивидов, которые негодуют по определенному поводу, в достаточно большую группу, резко возрастает вероятность проявления стихийного поведения. Последнее может быть направлено на выражение испытываемых людьми чувств, оценок и мнений либо на изменение ситуации через действие. Основные механизмы формирования толпы и развития ее специфических качеств — циркулярная реакция (нарастающее взаимонаправленное эмоциональное заражение), а также слухи. Ядро толпы, или зачинщики, — субъекты, задача которых сформировать толпу и использовать ее разрушительную энергию в поставленных целях. Участники толпы — субъекты, примкнувшие к ней вследствие идентификации своих ценностных ориентации с направлением действий толпы. Они не зачинщики, но оказываются в сфере влияния толпы и активно участвуют в ее действиях. В толпе находят себе место повышенно внушаемые люди, которые поддаются общему заражающему настроению. Они без сопротивления отдаются во власть стихийных явлений.
Важными психологическими характеристиками толпы являются ее бессознательность, инстинктивность и импульсивность. Если даже один человек довольно слабо поддается посылам разума, а потому большую часть поступков в жизни делает благодаря эмоциональным, порою совершенно слепым, импульсам, то людская толпа живет исключительно чувством, логика противна ей. Изолированный индивид обладает способностью подавлять бессознательные рефлексы, в то время как толпа этой способности не имеет.
У толпы сильно развита способность к воображению. Толпа очень восприимчива к впечатлениям. Образы, поражающие воображение толпы, всегда бывают простыми и ясными. Вызванные в уме толпы кем-либо образы, представление о каком-нибудь событии или случае по своей живости почти равны реальным образам. Не факты сами по себе поражают воображение толпы, а то, как они предъявляются ей. Еще один очень важный эффект толпы — коллективные галлюцинации. В воображении людей, собравшихся в толпе, события претерпевают искажения.
Толпа мыслит образами, и вызванный в ее воображении образ, в свою очередь, вызывает другие, не имеющие никакой логической связи с первым. Толпа не отделяет субъективное от объективного. Она считает реальными образы, вызванные в ее уме и зачастую имеющие лишь очень отдаленную связь с наблюдаемым ею фактом. Толпа, способная мыслить только образами, восприимчива только к образам.
Толпа не рассуждает и не обдумывает. Она принимает или отбрасывает идеи целиком. Она не переносит ни споров, ни противоречий. Рассуждения толпы основываются на ассоциациях, но они связаны между собою лишь кажущейся аналогией и последовательностью. Толпа способна воспринимать лишь те идеи, которые упрощены до предела. Суждения толпы всегда навязаны ей и никогда не бывают результатом всестороннего обсуждения.
Толпа никогда не стремится к правде. Она отворачивается от очевидности, которая не нравится ей, и предпочитает поклоняться заблуждениям и иллюзиям, если только они прельщают ее.
Для толпы, не способной ни к размышлению, ни к рассуждению, не существует ничего невероятного, однако невероятное-то и поражает всего сильнее.
Будучи в основе своей чрезвычайно консервативна, толпа питает глубокое отвращение ко всем новшествам и испытывает безграничное благоговение перед традициями.
Фрейд выдвинул весьма продуктивную идею для описания феномена толпы. Он рассматривал толпу как человеческую массу, находящуюся под гипнозом. Самое опасное и самое существенное в психологии толпы — это ее восприимчивость к внушению. Толпе очень легко внушить, например, чувство обожания, заставляющее ее находить счастье в фанатизме, подчинении и готовностью жертвовать собой ради своего идола. Как бы ни была нейтральна толпа, она все-таки находится в состоянии выжидательного внимания, которое облегчает всякое внушение. Рождение легенд, легко распространяющихся в толпе, обусловливается ее легковерием. Одинаковое направление чувств определяется внушением. Как у всех существ, находящихся под влиянием внушения, идея, овладевшая умом, стремится выразиться в действии. Невозможного для толпы не существует. Психологическое заражение способствует образованию в толпе особых свойств и определяет их направление. Человек склонен к подражанию. Мнения и верования распространяются толпе путем заражения.
Различные импульсы, которым повинуется толпа, могут быть, смотря по обстоятельствам (а именно по характеру возбуждений), великодушными или злыми, героическими или трусливыми, но они всегда настолько сильны, что никакой личный интерес, даже чувство самосохранения, не в состоянии их подавить. Сила чувств толпы еще более увеличивается из-за отсутствия ответственности. Уверенность в безнаказанности (тем более сильная, чем многочисленнее толпа) и сознание значительного (хотя и временного) могущества дают возможность скопищам людей проявлять такие чувства и совершать такие действия, которые просто немыслимы и невозможны для отдельного человека. В своей вечной борьбе против разума чувство никогда не было побеждено.
Одним из видов поведения толпы является паника. Паника — это эмоциональное состояние, возникающее как следствие либо дефицита информации о какой-то пугающей или непонятной ситуации, либо ее чрезмерного избытка и проявляющееся в импульсивных действиях. Факторы, способные вызвать панику, многообразны. Их природа может быть физиологической, психологической и социально-психологической. При панике людьми движет безотчетный страх. Они утрачивают самообладание, солидарность, мечутся, не видят выхода из ситуации.

Ежемесячные общие собрания организованной толпы дали свои плоды. Первым делом толпе внушили, что "враги" хотят забрать недостроенный дом, продать его и может быть вернуть толпе часть денег. Для этого им предложили "помощь" - бог-председатель за внушительное вознаграждение. В результате: 90% оформили собственность на часть недостроя (не на квартиры!), примерно столько членов же уже год приносят пожертвования своему богу-председателю. Бог все это время бегает по судам - дает согласие на оформление долей в недострое, при этом заботливо собирает копии свидетельств и решений суда в отдельную папочку, которая называется "Доходы будущих периодов". Богу некогда заниматься предъявлением реальных претензий виновным в недострое, это он будет делать "по ходу дел".
Итак, толпа подготовлена неплохо, наступает время последнего (а может и нет) этапа. Бог говорит: надо строить, сдавайте деньги, принимайте решение прямо сейчас, голосуйте! И большинство соглашается, не получив при этом никакого обоснования цены вопроса (31 млн.руб.). Но алчности нет предела, бог внушает толпе, что есть правовой метод влияния на тех, у кого денег нет. Метод заключается в следующем: послать неплательщиков лесом, продать их квартиры по рынку, вернуть деньги по цене договора (у некоторых цены 2005-2006гг). Толпа ликует!
А ведь можно было все решить по-другому. Ну не хотела толпа вовремя заниматься законной защитой своих прав, ленива она и необразована. Значит надо было поступить по-русски - заплатить гораздо меньшую сумму тем, кто выбьет все долги у конкретных лиц. Благо эти лица реально существуют, живут и радуются на свободе, никуда не прячутся и вообще ведут себя довольно нагло (даже ходят на наши собрания).

ссылки на интересующую информацию:
http://psyfactor.org/lib/tolpa.htm

The Official

Как мне помнится, Вы интересуетесь нашей историей с научной точки зрения. Предлагаю написать диссертацию на тему "Правовой негилизм общественных объединений". Вот Вам информация для научного труда:

Общему собранию членов нашего ЖСК необходимо было выбрать председателя и была предложена (путем самовыдвижения) кандидатура человека, не являющегося членом нашего кооператива (это lana-2012 с нашей ветки). Общему собранию было указано на то, что выборы будут незаконными и неразумными, поскольку согласно законодательству и уставу члены правления и их председатель должны быть из состава членов кооператива (принцип самоуправления). А членом кооператива может являться только тот, кто вложил свои средства в имущество общества (несет риски наравне со всеми). Но поскольку для большинства наших членов слова Жилищный кодекс и Устав являются пустыми звуками из словаря марсиан, то задумались они совсем в другом направлении. И придумали - принять lana-2012 в члены кооператива без внесения каких-либо взносов и выбрать ее председателем правления.
Мною в суд был подан иск о признании этих решений недействительными. На суд lana-2012 привела членов кооператива, которые давали ложные свидетельские показания, защищая своего бога. Суд вынес решение в мою пользу, lana-2012 подавала жалобу в областной, но ей было отказано. Итак, 27.07.09 решение вступило в законную силу и lana-2012 не является председателем кооператива.
В связи с этим сегодня состоится внеочередное общее собрание по выборам нового председателя. Я уверена на 100%, что единственной кандидатурой будет снова lana-2012. И ее выберут, поскольку она очень хочет остаться у кормушки и готова под танки лечь за это благо. Мотивировать людей она будет тем, что суд отменил решения конкретного собрания, и ни что не помешает людям принять такое же тупое решение на ином собрании.
Один из членов нашего ЖСК, юрист по образованию, сказал: "Мы колхоз, что хотим, то и творим".
Вот так. Иногда мне кажется, что общее собрание всемогуще и действительно может принять любое решение - полететь на Марс, или демонтировать наш недостроенный дом.

minfin, все верно вы помните

Ситуация вообще обалденная...... Это же додуматься надо: таким путем людей вводить в ЖСК Кто-то же им эти идеи подсказывает, блин...

Как у вас прошло последнее собрание, если не секрет, конечно.......

Да уж какие тут секреты!

lana-2012 все тщательно подготовила. В первую очередь она привела на собрание руководителя подрядчика, которая пела хвалебные песни в адрес председателя (бла-бла, как ей трудно работать, а она такая молодец, да еще по судам бегает). На самом деле lana-2012, находясь в должности председателя с октября 2008, получая по 20 т.р. в месяц + неограниченные затраты на транспорт и телефон и зная при этом, что с июня 2009 начнется строительство, абослютно не подготовилась к достройке дома. Не истребовала у бывших застройщиков никакой документации по дому, не провела обещанную ею же строительную экспертизу, не написала от имени кооператива ни одного заявления о привлечении к ответственности должностных лиц нашего кооператива, не вступила в реестр кредиторов "ИнвестРесурса". Она не хочет определять сколько реально стоит достройка дома. Сумма, которую она объявила, взята из первоначальных смет. Причем в этих сметах заложены материалы и работы, которые уже частично сделаны (у меня эти сметы есть). Что касается ее беготни по судам, то все эти действия направлены не на защиту членов короператива, а против них. Ни черта не делая в пользу ЖСК, lana-2012 в судебном порядке пытается взыскать деньги на свою зарплату. При этом она ни разу не представила реального отчета об использовании средств кооператива, не подпуская никого (даже членов правления) к документам. Все данные, которые она показывает, составлены ею самой в виде экселевских табличек. У нее и бухгалтер свой человек.

Так вот, подрядчик пела свои песни и пугала тем, что кроме lana-2012 никто нам дом не достроит, и призывала скорее сдать все деньги. После подрядчика вышла выступить старушка из членов ЖСК и тоже пела хвалебые песни председателю. Закончила она тем, что любой член кооператива, имеющий претензии к работе lana-2012, может прямо сейчас выйти и высказаться. Тут же выщла член правления, которая попыталась предъявить претензии к lana-2012. Но не тут-то было! Сторонники председателя ей даже рта не дали раскрыть, заорали на нее так, что она ушла. После этого выступали только те, кто хвалил lana-2012. А тех, кто недоволен председателем, обзывали свиньями. По поводу решения суда было сказано: "Суд нам не указ".
Заткнув рот тем, кто хотел выступить с другой позицией, сразу перешли к голосованию, результат очевиден - lana-2012 снова председатель.

На следующем собрании 27.08.09 меня и еще несколько человек будут исключать из членов кооператива с последующей выплатой пая. Цель - напугать всех, кто еще сопротивляется. Ведь паи у всех разные, кто покупал по 15т.р. за метр, кто по 18, а кто-то и по 35. При этом lana-2012 уверяет членов ЖСК в том, что они еще и обогатятся за счет нас, т.к. нам вернут деньги по договору, а квартиры продадут дороже. Вот итог отсутствия правосознания у народа: юридическая безграмотность в защите нарушенных прав побуждает потерпевших к неправомерным действиям - незаконному завладению чужим имуществом. А lana-2012 останется в стороне, т.к. это решение принимает не она, а общее собрание.

Я не вижу никаких предложений с Вашей стороны. Что Вы предлагаете? Одни только красивые рассуждения о толпе. И ничего конкретного.Хотите чтобы дом стоял еще Н -ое количество лет без движений?Видно Вас это устраивает.Что за цели Вы преследуете? А наше желание быстрее въехать в свою квартиру. Была на доме и видела,что работы ведутся.

И если Вы юридически грамотная, объясните нам безграмотным, какие шаги лично Вы предлагаете?

По моему мнению,Госпожа minfin просто недолюбливает Госпожу Лану_с_цифрами))Ведь и не лень же Госпоже minfin писать)И более всего Госпожу minfin,опять же по моему скромному мнению,волнует вопрос получения Госпожой Ланой заработной платы.Так можно же очень просто решить этот вопрос,Господа)))Пусть Госпожа minfin выдвинет свою кандидатуру на очередных(и уже легитимных выборах),естественно,победит и научит всех жить правильно и покажет всем и вся,как дома достраивать и больших зарплат не получать))Если при председательствовании Госпожи minfin дом будет строиться быстрее,лучше и дешевле-то почему нет?Все члены ЖСК будут только "за".

sowetik, все мои предложения были озвучены на общих собраниях еще в прошлом году, поэтому повторяться не буду. Члены ЖСК одобрили их, но к моим советам не прислушались и никаких конкретных шагов не предприняли. Это их выбор, я не в силах его изменить. Цель у меня такая же как у всех - получить жилье, за которое я заплатила свои деньги. Ума не приложу, какая еще может быть цель?

luckyled, я не испытываю к lana-2012 никаких чувств и даже не думаю о ней, поскольку она для меня абсолютно чужой человек, как и Вы. Доходы lana-2012 или кого-либо другого меня не интересуют. Для меня важны только мое благосостояние и факторы, влияющие на его уровень. Я ни с кем не борюсь и поэтому мне не нужна победа над кем-то или над чем-то. Моя "борьба" выдумана чьим-то воспаленным мозгом, это плод фантазий, поскольку цель этой "борьбы" никто не может сформулировать. Быстрее, лучше и дешевле дом уже не будет строиться, забудьте об этом.
Пишу я не от того, лень мне или не лень, а исключительно по желанию. Вам же вот не лень в столь поздний час регистрироваться на форуме, чтобы написать сюда. Или Вы испытываете ко мне такие сильные эмоции, что они не дают спокойно спать ночью?

А как же?Конечно,спать не могу спокойно,пока ВАм не напишу что-нибудь этакое)))Ну это флуд,простите мя
Просто давно читаю Ваши посты и все время Вы с кем-то боретесь(и не всегда понятно за что).Человеку непосвященному трудновасто разобраться)

luckyled
Думаю, что Вы лжете о своей "непосвященности". Вы или член кооператива, или сама lana-2012 (зарегистрированная под новым "анонимом"), поскольку единственный Ваш пост насквозь пропитан "политической линией" руководства ЖСК. А если я ошибаюсь, то это не имеет никакого значения, т.к. в любом случае Вам действительно будет "трудновасто разобраться". Ведь чтобы объективно оценивать ситуацию, необходимо быть посвященным в нее досконально и кое-что иметь при себе.

Блажен,кто верует...))