Ярославль


Страницы: (32) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Новый" Московский проспект, Как ощушения от поездки по"новой"дороге?

citizen
Дата 24.09.2010 - 14:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (gav @ 24.09.2010 - 15:36)
Суд, конечно, обяжет подрядчика вернуть все деньги, но у него вполне может не оказаться нужных активов на суммы в миллиардах рублей.

А разве при проведении конкурса не учитывается наличие у подрядчика необходимых активов? Если нет, тогда упомянутый ФЗ - куйня. Любой проходимец может участвовать в конкурсе, соглашаться на любые условия, получить бабло и смыться.
Но в нашем случае почему то допустили именно этого проходимца (АДС), и спокойненько простили ему все грехи.
PM
Top
Василий Эх
Дата 24.09.2010 - 14:49
Цитировать сообщение




В штанах
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15733
Пользователь №: 43897
Регистрация: 23.11.2009 - 17:47





Цитата (gav @ 24.09.2010 - 14:42)
А если уж отдельные, написанные Вам буквы использовать, то можно даже "Войну и мир" составить. Значит, "Война и мир" - Ваших рук дело?smile.gif

не моих, к счастью rolleyes.gif
и если вы, были бы более внимательны(а возможно и более образованны) то заметили, что я использовал далеко не все буквы которые присутствуют в русском алфавите...
по сути: вы просто очень много фраз в том посте написали, которые весьма смешно звучат. вот и все tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 24.09.2010 - 14:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





citizen
Цитата
А разве при проведении конкурса не учитывается наличие у подрядчика необходимых активов? Если нет, тогда упомянутый ФЗ - куйня. Любой проходимец может участвовать в конкурсе, соглашаться на любые условия, получить бабло и смыться.

Верное замечание. Активы как раз учитываются. Но именно активы в виде спецтехники и т.п. Финансовое состояние по закону не может учитываться. Чтобы мелкий бизнес мог конкурировать с крупным. Ну арестуют у Дорстроя его технику, пока еще реализуешь, или думаете, новый подрядчик согласится принять часть оплаты конфискованными экскаваторами предыдущего? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василий Эх
Дата 24.09.2010 - 14:55
Цитировать сообщение




В штанах
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15733
Пользователь №: 43897
Регистрация: 23.11.2009 - 17:47





Цитата (citizen @ 24.09.2010 - 14:47)
Любой проходимец может участвовать в конкурсе

совсем не любой проходимец может поучаствовать в конкурсе и получить подряд. т.е. попробовать поучаствовать может любой, но только один заранее определенный проходимец был до участия в тендере допущен и он же соответственно его выиграл ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander27
Дата 24.09.2010 - 14:58
Цитировать сообщение




a.g.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3637
Пользователь №: 31439
Регистрация: 10.06.2008 - 11:36





Цитата
Он пытается воздействовать на подрядчика, но обучить его проектному и строительному делу не так то легко.

в aх@е от такого умозаключения...
тогда у меня вообще вопросом нет почему тендер выиграл АДстрой blink.gif

"мы тебе денег и мы же тебя обучим как дороги делать и с речками подземными справляться..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 24.09.2010 - 14:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (Василий Эх @ 24.09.2010 - 15:55)
Цитата (citizen @ 24.09.2010 - 14:47)
Любой проходимец может участвовать в конкурсе

совсем не любой проходимец может поучаствовать в конкурсе и получить подряд. т.е. попробовать поучаствовать может любой, но только один заранее определенный проходимец был до участия в тендере допущен и он же соответственно его выиграл ph34r.gif

я про то и писал
PM
Top
вмв
Дата 24.09.2010 - 15:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А разве при проведении конкурса не учитывается наличие у подрядчика необходимых активов? Если нет, тогда упомянутый ФЗ - куйня.

Цитата
Верное замечание. Активы как раз учитываются. Но именно активы в виде спецтехники и т.п.

А каким образом учитываются эти "активы"?
Top
paolinho
Дата 24.09.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4041
Пользователь №: 55217
Регистрация: 4.08.2010 - 12:10





Цитата
"мы тебе денег и мы же тебя обучим как дороги делать и с речками подземными справляться..."

Губернатор же сказал,что "мы приобрели уникальный опыт" и теперь,по-видимому, будущее предсказуемо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 24.09.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (gav @ 24.09.2010 - 15:53)
Финансовое состояние по закону не может учитываться.

Я и говорю что ФЗ - говно.
Какой нахрен малый бизнес?! Капитальный ремонт центральной магистрали крупного города к тысячелетию! Малый бизнес и на пушечный выстрел нельзя было подпускать.
Но даже с таким ФЗ можно было сделать иначе - провести несколько конкурсов и найти несколько подрядчиков на разные участки. Но как уже сказано, все было известно заранее и басни про тендеры вызывают только истерический смех.
PM
Top
gav
Дата 24.09.2010 - 15:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Alexander27
Цитата
"мы тебе денег и мы же тебя обучим как дороги делать и с речками подземными справляться..."

Опять 25. Вы неправильно поняли. Во-первых, там обсуждался один из возможных вариантов - то что так было на самом деле совсем не факт. Во-вторых, если подрядчик по закону пришел честно, но ничего сделать не может (квалификации, опыта и т.п. не хватает), а смена подрядчика кардинально ухудшит ситуацию, то есть работать придется именно с ним, то всячески помогать ему решать его же задачи пойдет на пользу делу. Причем тут
Цитата
"мы тебе денег и мы же тебя обучим как дороги делать и с речками подземными справляться..."

???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 24.09.2010 - 15:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата
а смена подрядчика кардинально ухудшит ситуацию

с чего бы это ?

Это сообщение отредактировал citizen - 24.09.2010 - 15:13
PM
Top
gav
Дата 24.09.2010 - 15:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





citizen
Цитата
Я и говорю что ФЗ - говно.

Вы не один это говорите smile.gif

Цитата
Какой нахрен малый бизнес?! Капитальный ремонт центральной магистрали крупного города к тысячелетию! Малый бизнес и на пушечный выстрел нельзя было подпускать.

По-Вашему, в законе к закупкам, идущим мимо ФЗ надо добавить "капительный ремонт центральной магистрали крупного города"? Здравая мысль, но это уже не к Правительству области вопрос. И не к Департаменту госзакупок. Этим другая ветвь власти занимается.
citizen
Цитата
Но даже с таким ФЗ можно было сделать иначе - провести несколько конкурсов и найти несколько подрядчиков на разные участки.

Утопическая идея. Один то конкурс изрядно затянул всю процедуру, а уж несколько конкурсов... Да еще каким то образом организовать различные компаний на различные участки одной дороги, чтобы лебедь рак и щука не получились - потом вообще концов не найдешь, друг на друга кивать будут. Мы не сделали, потому что они не готовы, а мы не сделали, потому что те не пришли. Неее, это точно не вариант.

Цитата
Но как уже сказано, все было известно заранее и басни про тендеры вызывают только истерический смех.

Ну и кто в этом виноват? Конкретно, кто? Что Вы предлагаете сделать, чтобы этого не было в будущем?

Это сообщение отредактировал gav - 24.09.2010 - 15:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 24.09.2010 - 15:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





citizen
Цитата
с чего бы это ?


Цитата
Например, риск невозврата этим подрядчиком уже заплаченной части финансирования (заказчик уже потратил деньги на материалы и т.п.). Суд, конечно, обяжет подрядчика вернуть все деньги, но у него вполне может не оказаться нужных активов на суммы в миллиардах рублей. Во-вторых, это неизбежно потребует инициирование новой процедуры аукциона, что приведет к тому, что, как минимум, еще полгода по объективным причинам ничего не будет делаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 24.09.2010 - 15:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (gav @ 24.09.2010 - 16:13)
citizen
Цитата
Но даже с таким ФЗ можно было сделать иначе - провести несколько конкурсов и найти несколько подрядчиков на разные участки.

Утопическая идея. Один то конкурс изрядно затянул всю процедуру, а уж несколько конкурсов... Да еще каким то образом организовать различные компаний на различные участки одной дороги, чтобы лебедь рак и щука не получились - потом вообще концов не найдешь, друг на друга кивать будут. Мы не сделали, потому что они не готовы, а мы не сделали, потому что те не пришли. Неее, это точно не вариант.


Ерунда. Конкурсы можно проводить одновременно, а дороги четко поделить на участки. Если захотеть конечно.
При этом если какая нибудь контора облажается, можно малыми потерями дело поправить. Но когда облажалась контора, которая делала весь город, тут действительно дело дрянь. При этом она лажала она долго и системно, и мер никаких не принималось.

Цитата
Цитата
Но как уже сказано, все было известно заранее и басни про тендеры вызывают только истерический смех.

Ну и кто в этом виноват? Конкретно, кто? Что Вы предлагаете сделать, чтобы этого не было в будущем?

Наверное перестать воровать.
PM
Top
gav
Дата 24.09.2010 - 15:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





citizen
Цитата
Наверное перестать воровать.

Ну а как это реализовать? Что нужно сделать, чтобы люди перестали воровать? Публично заявить об этом на форуме?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (32) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru