самоубивство программёра, 4 weber'а ;)

Fuu-Rin-Ka-Zan
Разумеется не разберусь. Нафиг это мне? 8)
Хватит ныть, гораздо легче разбираться в "приход-расход", нежели в абстрактных спецификациях на английском языке.

РАдость
В каком месте? 8)

Weber
Вы же сами прекрасно понимаете, что спецификацию прочитать обычно достаточно одну. Все остальные спецификации пролистываются на предмет отличий-совпадений, так как начинает работать ассоциативный ряд с предыдущими знаниями.

супер-приз то какой? )))

Fuu-Rin-Ka-Zan
Упомнаемая Вами компания SAP в плане общей организации, стратегии, отношении к делу и квалификации ее сотрудников не многим отличается от Microsoft, поэтому упоминать эту компанию в поддержку решений MS, на мой вгляд, некорректно.
А деньги можно в рулетку и на ставках зарабатывать, поэтому финансовый результат - это еще не показатель правильной организации. В мире есть закономерность и случайность. Не вижу принципиальных отличий между домохозяйкой, выигравшей в лотерею, и Хассо Платтнером и Ко, занявшимися внедрением ИТ для управления бизнесом на ниве возрастающей популярности компьютеров.

P.S. В дебетах\кредитах и особенностях управленческого и бухгалтерского учетов разобрался если не за два дня, то, максимум, за неделю. С функциональным анализом и рядом не стоит.

gav
Да уж... функциональный анализ... как вспомню, так вздрогну!..

Fuu-Rin-Ka-Zan
У меня вся тумбочка забита спецификациями стандарта связи IP телефонии.
Хм, можете пролистать все блок-схемы, пояснения и комментарии, но, боюсь, после этого у вас ничего не получится... 8)
Там сухо, сжато и кратко по делу. Ничего нельзя пропускать!
Хотя каждому своё... 9)

gav
Вы мне еще про рулетку расскажите, три раза ха. Вы же по-моему тоже математик, так должны понимать теорию вероятности и должны быстро посчитать, что выигрыш казино при игре на рулетке с двойным зеро минимум 5.26%. В общем, аналогично у меня вызывают сомнения в вашей компетентности относительно оценки компании САП. Вы там работаете? Работали?

gav
Weber
Вы мне можете сколько угодно рассказывать, что математика в сто раз сложнее всех остальных наук. Но по мне так это просто попытка обосновать среди себя свою значимость. Что наводит меня на мысль о совсем обратном.

Fuu-Rin-Ka-Zan

Работал некоторое время в одном из ее партнеров бок о бок с некоторыми ее сотрудниками, даже сертифицировался по Business One и немного поковырялся в Business Suite (R3). Знаком и с инфрастуктурой ее российского представительства, так как на Космодамианской набережной в их офисах приходилось бывать очень часто. Профессионалы, умеющие считать деньги, как и в MS. Если разрешат играть в наперстки и это будет приносить хорошую прибыль, то они и это направление развивать будут. Задача удовлетворения клиента явно проигрывает стратегии максимизации прибыли во что бы то ни стало.

Я это и имел в виду, что выиграть деньги может абсолютно любой, даже понятия не имеющий о теории вероятностей (именно так, к слову, следует называть этот раздел математики), поэтому факт наличия денег - это еще не свидетельство правильной организации процесса для любых условий. То, что кодирующие индийские "обезьянки" (о "творчестве" которых в SAP ходят уже анекдоты) приносят хорошие прибыли - это еще не факт, что процесс производства и внедрения ПО в том же SAP - верх совершенства.

Я бы сказал по другому. Чтобы добиться успеха в естественных науках (не только в математике, но и в физике, биологии) необходим напорядок более развитый уровень мышления, чем в любых других науках, да и в любых других сферах человеческой деятельности. Факт достижения успеха в этих науках (признание научным обществом) означает большой талант человека, полностью реализованный.
P.S. Я не математик

gav

Задача любой коммерческой компании - получение прибыли, как следствие - максимизация прибыли. Задача удовлетворения клиента - всего лишь надбавленная стоимость на продукт, таким образом если клиент захочет быть доволен, то это ему встанет в копейку, как следствие - опять максимизация прибыли.

Далее, факт наличия денег - это как раз свидетельство правильной организации процесса в условиях зрелого рынка. Процесс ради процесса - удручающая штука. Это как Люксофт, в котором процессы отстроены, но никому похоже это не нужно. Чисто для галочки, лишняя трата денег.

Про индийских кодеров в САП вы опять же не правы, так как на САП работают не только индусы. Довольно большие модули разрабатываются в том числе и в России аутсорсинговыми компаниями, в том числе с правильными процессами производства ПО.

А это извините бред чистой воды.

Fuu-Rin-Ka-Zan

Кое-что забыто... а точнее ВСЁ забыто. Вы не учитываете все факторы, кроме одного: ДЕНЬГИ. Складывается странное впечатление... почитайте мою подпись... 8)
Нормальная коммерческая компания должна зарабатывать много денег, хорошо заботится о своих сотрудниках, быть в ладах с государством, правильно рассчитывать планы на будущее, учитывать действия конкурентов, заводить союзников... я серьёзно обеспокоен не только вашей компетенцией и системой ценностей...

P.S. Кроме всего прочего, вы всерьёз рассуждаете о тех вещах в которых понимаете мало, что недопустимо для математика! 8/

Weber
Уважаемый, имейте уважение к чужой профессии, если вы думаете что программисту надо иметь больший богаж знаний - глубокая ошибка, хороший системный администратор обязан знать языки программирования и зачастую он их знает и даже не на уровне прикладника... так что не надо... да и не про "обезьянок" мастдаевских я говорил, хотя и там знания VB нужны вроде

Kerberos
Я очень даже уважаю хороших админов. Как и хороших программистов их никто не вспоминает, пока всё работает как надо... 8)
Неблагодарный народец!..

релятивистское счисление - это жесть.

Nazer
У меня чуть крыша не съехала, когда я попытался всё это представить... 8( 8| 8)

Weber
Эт точно

Weber
Я даже не представляю, что это такое