Дискриминация собачников!, давайте защищаться!

Я не являюсь ненавистницей собак, наоборот, когда обзаведусь собственным домом, заведу собаку, а держать собаку в квартире, особенно большую, которая требует физ. активности, не думая о месте выгула и о правилах содержания ее вообще, это считаю не верным, по-этому на собаку пока не отважилась. И в данной теме уже писали, не буду искать, что спускают собак с поводка, побегать утром, и это нормально?Вы нарушаете закон! У нас во дворе живет пара семейная с лабром, они каждое утро по очереди выгуливают ее на поводке на велосипеде, чем не активность? Хозяйка едет на велике, лабра бежит рядом. Или лень владельцев собак? Так не заводите....

Спасибо всем большое за высказанное мнение.galkagalka , прошу у Вас извинения за резкий тон - попали под горячую руку.
Вопрос: собачники -собаконенавистники; собаки - дети и т.д. безграничен. Я считаю, что необходимо соблюдать правила содержания собак, и сама их придерживаюсь. ТОЛЬКО: в самом законе есть несостыковки и невыполнение властями своих обязательств. Самый яркий пример -ограниченное колличество площадок для выгула собак. Например, во Фрунзенском районе есть только ОДНА!!!!! официальная площадка.
Вопрос второй: неуважение людей. По сути людям наплевать на собак, на детей, на старушек и друг на друга. Пока, как выразился один из участников форума, "сама не столкнулась". Значит каждый любит и уважает только себя, закон трактует исходя из соих прав и свои потребностях.
Что касается данной темы: когда все выпустили пар, предлагаю вернуться.
ЦЕЛЬ ДАННОЙ ТЕМЫ: СОЗДАТЬ ПАМЯТКУ СОБАКОВОДУ, в которой будут собраны законы !и ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ! владельца собаки, а также советы по выходу из сложных /конфликтных ситуаций.
Я тоже не сторонник наглых собаководов, которые выпускают злобных животных без контроля. И на меня нападали как домашние псы, так и стаи бродячих. И необходимо решать вопрос воспитания самого животного и его хозяина. Решать вопрос с законом о правилах содержания домашних животных, а также решать вопрос безнадзорных животных. Только кто этим будет заниматься? Кто готов реально этим заняться? Может кто -то готов вступить в обществунную организацию по защите прав животных и стать волонтером? Я только буду рада. Мне необходимы помощники: как специалисты: юристы, психологи, зоопсихологи, втеринары, кинологи..........так и просто обычные люди, даже те у которых нет собак, но которые хотят решать вопрос взаимодействия собак/детей/людей/города.
Выше писала молодая мамочка, почему бы Вам не проводить воспитательную работу с собачниками. Увидели, что собак бегает без поводка и намордника в центре парке. Подошли, познакомились с владельцев и ПОПРОСИЛИ отойти и ОБЪЯСНИЛИ, что сдесь дети, РАССКАЗАЛИ как ВАШ ребенок боиться собак, что у него истерики. Если вы нормально с человеком поговорите, он это сделает. ОН может Вам пожаловаться, что вот собак от рук отбился, подскажите где ему дрессировщика найти, куда обратиться. Все дело в том, что ВЫ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДИТЕ, Потому что у Вас есть свои дела, Вы можете сказать "А ПОЧЕМУ Я". И таких у нас целый город. Могут Орать, визжать, возмущаться, требовать - только делать ничего не будут!
А если делать не будут, ничего с мертвой точки не сдвинется.
Если у кого-то есть реальные предложения буду рада.
Возможны Вы считаете что собаководу необходимо знать какой-то закон или есть предложения как собаководу решать вопрос с выгулом собаки. А также жду конкретных ситуаций, где нарушались права владельца собаки и самого животного. Спасибо участникам предлагавшим совки по уборке за животнымии , главное, спасибо за личный пример.

и еще по поводу того, что город только для людей:

Всемирная Декларация Прав Животных

Преамбула:
- принимая во внимание, что Жизнь - одна, все живые существа имеют общее происхождение и приобрели различия в ходе эволюции вида,
- принимая во внимание, что все живые существа обладают естественными правами, и что любое животное с нервной системой имеет определенные права,
- принимая во внимание, что презрение и даже простое невежество этих естественных прав причиняют серьезное повреждение Природе и ведут людей к совершению преступления против животных, [glow=]
- принимая во внимание, что сосуществование видов подразумевает признание человеческим видом права другого животного вида на жизнь,
- принимая во внимание, что уважение животных человеком является неотъемлемым от уважения человека человеком, этим объявляется, что :

Статья 1. Все животные имеют равные права существовать в пределах условий биологического равновесия.
[glow=]
Статья 2. Вся животная жизнь имеет право на уважение.

Статья 3.
1. Животные не должны подвергаться плохому обращению или жестоким действиям.
2. Если необходимо убить животное, это должно происходить мгновенно, безболезненно и не причинять никакого предшествующего страдания для животного.
3. С мертвым животным нужно обращаться с приличием.

Статья 4.
1. Дикие животные имеют право жить и размножаться на свободе в их собственной естественной окружающей среде.
2. Длительное лишение свободы диких животных, охота и рыбалка как приятное времяпровождение, также же, как и любое использование диких животных по причинам, которые не жизненно важны, противоречат этому основному праву.

Статья 5.
1. Любое животное, находящееся в зависимости от человека, имеет право на надлежащие уход и заботу.
2. Животное ни в коем случае не должно быть брошено или убито неоправданно.
3. Все формы разведения и использования животного должны уважать физиологию и естественное поведение, определенные для вида.
4.Выставки, демонстрации и фильмы, вовлекающие животных, должны также уважать их достоинство и не должны содержать никакого насилия вообще.

Статья 6.
1. Эксперименты на животных, вызывающие их физическое или психологическое страдание, нарушают права животных.
2. Методы восстановления численности животных должны быть развиты и систематически осуществляться.

Статья 7. Любой акт, приводящий к неоправданной гибели животного, и любое решение, ведущее к такому акту, являются преступлениями против жизни.

Статья 8.
1. Любой акт, ставящий под угрозу выживание дикого вида, и любое решение, ведущее к такому акту, эквивалентны геноциду, то есть являются преступлениями против вида.
2. Убийства диких животных, загрязнение и разрушение биосферы - действия геноцида.

Статья 9.
1. Определенный юридический статус животных и их прав должен быть признан законом.
2. Защита и безопасность животных должны быть представлены на уровне Правительственных организаций.

Статья 10. Образовательные власти должны гарантировать обучение граждан с детства наблюдать, понимать и уважать животных. [glow=]

Всемирная Декларация Прав Животных была торжественно объявлена в Париже 15 октября 1978 в штабе ЮНЕСКО. Текст, пересмотренный Международной Лигой Прав Животных в 1989, был представлен Генеральному директору ЮНЕСКО в 1990 и обнародован в тот же самый год.

Molli_sobaka На вопрос этой темы Вы сами давно уже ответили приведя пример:

Это основа взаимоотношений собачников и несобачников - взаимопонимание, компромисс, культура общения и самодисциплина. Действительно, если Вам не сложно, и им приятно - все вопросы и дрязги снимаются моментально. Взаимоотношения собачников и несобачников - это взаимоотношения людей, у людей в любых вопросах эти взаимоотношения не всегда получаются. Вот тут-то и должно вмешиваться государство, чтобы убрать конфликт - создавать выполнимые правила, учитывая возможность их выполнения, создавать выгульные площадки и памятки для собаковладельцев.
Спасибо galkagalka и grinka за содержательные и по-своему правильные посты полностью согласен с Вами, хоть вы вроде бы и о разном.

Если собака,

То автору этой реплики не стоит забывать, что иногда и собачники попадают в ранг перечисленных маргинальных элементов, действуя в обществе неадекватно. И наоборот, если один человек, уважает другого - всё всегда получается как надо! Нет разделения людей на собачников и несобачников, но есть люди хорошие и не очень, хоть с собакой, хоть без!

Такую памятку создали уже более 2000 лет назад ученики Христа и назвали "Евангелие". Большинство советов по выходу из конфликтов между людьми там уже есть.

Это сообщение отредактировал зоозабота - 22.07.2010 - 18:28

Molli_sobaka
Извинения принимаются.
Надеюсь, что такого больше не произойдет.
Теперь к теме.
С одной стороны я понимаю ваши интересы и интересы вашей общественной организации.
А с другой стороны, как бы вам это не было неприятно слышать, считаю ваши представления и понимание целей и задач несколько наивным
Да, бороться за создание площадок для выгула собак и вести работу в этом направлении , разумеется нужно.
Но вот что касается всего остального.
Здесь,пожалуй, больше вопросов чем ответов.
Потому что то, что вы пишете о неоднозначном прочтении закона, меня удивляет.
Разве в законе о правилах содержания домашних животных не говорится совершенно определенным образом о недопустимости свободного выгула собак в местах, специально для этого не предназначенных?
И трактовать закон как-то иначе - это значит, нарушать его.
А незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.
Поэтому ваши планы и мечты о том, что кто-то буде специально проводить разъяснительную работу с владельцами собак, воспитывать прохожих и соседей с тем, чтобы они относились к любителям животных с пониманием и прочее, не выдерживают никакой критики.

Наивно, честное слово, вы уж не обижайтесь.
Я просто представила себе эту картину - несознательный гражданин, выгуливающий пса на детской площадке, мамочка с вашей памяткой, советующая ему, к какому дрессировщику обратиться.
Боюсь, что этот дядя посоветует обратиться маме совсем в другое место.
Да и по поводу волонтеров - вы уверены, что специалисты заявленного уровня будут заниматься тем, чтобы в свое свободное время разъяснять гражданам, как им найти поход к несознательным владельцам собак?
Почему, собственно?
Я продолжаю продвигать идею, состоящую в том, что благополучие собаки и безопасность окружающих - дело исключительно хозяина собаки, который обязан нести за это ответственность.
Закон существует, дело в его исполнении.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 22.07.2010 - 21:37

galkagalka
Смотрите. Если это общественное место и не предназначено специально для выгула собак, человек идущий по своим делам вправе, заметьте, вправе идти так как он считает нужным, а не так как посчитали за него хозяева собаки.
Поэтому"держите собак, я же иду" -это вполне обоснованное требование.


Если это обществееное место, у нас все места общественные!!!!!!
Где они эти площадки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Говорите во фрунзенском районе есть одна??? ГДЕЕЕЕ?????

Вы думаете нам нравится шугаться по кустам, лесам и канавам, только бы на пути не попался кто-нить не совсем адекватный, чтобы в очередной раз не нарваться на конфликт??
Моей собаке нужна физическая активность, ездить с ней на велике я не могу, потому как, в этом случае меня ГАИ оштрафует за превышение скорости.
Я прекрасно понимаю свою ответсвенность и делаю все чтобы таких ситуаций не возникало.
Я бы с уловольствием ходила гулять на СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫЕ МЕСТА!!!!! Если бы они были!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот сижу сейчас пишу свой пост, а он положил мнеголову на колени, смотрит на меня своими большими глазами и говорит, мамочка, пойдем погуляем.

-puma-
Я уже писала об этом.
Когда вы принимали решение завести собаку, каким образом вы планировали осуществлять необходимый уход?
Где и каким образом вы собирались гулять, как предполагали обеспечить вашей собаке нужный уровень физической активности?
А тем более, если у вас крупная собака и условиях городской квартиры содержать ее весьма непросто?
И что именно мешает вам выгуливать собаку так как нужно - на поводке и в наморднике?

-puma-

лучше сходите погуляйте. Это чес-слово для него полезнее, чем "сотрясать тут воздух". Ибо вот уже 11 страниц дискуссий, понаписали миллион всего -- а воз и ныне там. Нас просто не слышат. И не услышат, как мой опыт говорит.

Это уже маразм, собаки, как и все животные, они животные-не люди, а Вы к ним относитесь как к своим детям, по-видимому, судя из поста, особенно слово "МАМОЧКА"...А настоящие человеческие дети, где нет маразма, страдаюст, посмотрите ЧП на НТВ сегодня, снова стаф покусал ребенка

Это сообщение отредактировал Nady_B - 22.07.2010 - 21:05

Вопрос остался не раскрытым: почему люди, которые держат собак в черте города, не соблюдат правила и не выгуливают их в наморднике и на поводке? Почему собаки бегают и пугают наших детей на детской площадке? Зачем заводить собаку, если ты не можешь соблюдать все предписания закона?
И самый главный вопрос из всего поста, где здесь дискриминация собачников?

Это сообщение отредактировал Nady_B - 22.07.2010 - 21:04

Подводя некоторые итоги дискуссии хотела бы заметить вот еще что.
Всегда немного коробит такое отношение к животному, как к члену семьи.
Отсюда часто и идет непонимание.
Собака -не ребенок, хозяйка собаки -не мамочка.
И при всех конвенциях о правах животных и гуманном отношении к ним нельзя забывать о том, что животное - это не человек.
И поэтому человеческие правила и законы здесь неприменимы вовсе.

Что, собственно я и писАла. Владельцы собак, которые считают себя "мамочками" "папочками" делятся тоже на группы:
1. Те, кому пока некуда девать любовь и фин.средства (не отважились на ребенка завели собаку)
2. Те, кому УЖЕ некуда девать все выше перечисленное.
3.

Поясню 3-ий пункт: если вы себя считаете мамой-папой собаки, то вы тоже относитесь к данной категории.

Это внутренние отношения в семье, личное дело каждого. Если собака гуляет на поводке, в наморднике и в разрешенном месте, то какое кому дело, как ее хозяйка называет.
Я соглашусь, есть дискриминация собачников. Мой пес весит не более 4 кг. Кричат, что "все загадили", даже когда (с пакетом и совочком) мимо чужого дома проходишь. Ну не умеет моя собака летать, ей до кустиков дойти надо! Чтобы не портить настроение, ношу на ручках. Секрет прост- большие собаки делают чего хотят, все возразить боятся, а недовольство срывают на маленьких.

Вы не правы.
Ситуация:
У нас во дворе школа, где доучивается мой брат. Площадка для игры в футбол... Две дебилки лет 14-13 гуляют с собакой чуть не больше их ростом, и та насрала прямо у ворот, где ровно минуту назад школьники убирали всю площадь, их руководитель подошел к этим шмакадявкам, так те сразу за собаку схватились, что вы нас не трогайте и мы вас не тронем... А кто научил? РОДИТЕЛИ! Вызвали участкового, больше не гуляют на территории школы ни они, ни родители....

А маленькие собачки для большенства не собаки, а игрушки и обучать их большинство владельцев не видит смысла, по-этому тявкают и кусаются где не попадя.

Это сообщение отредактировал Nady_B - 22.07.2010 - 21:47

Molli_sobaka
вот теперь рассуждения достойного человека. Искренне желаю успехов в этом нелегком, неблагодарном, но полезном деле.