Ярославль


Страницы: (71) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как сохранить своего ребенка?, прошу совета

JaneBr
Дата 22.05.2010 - 02:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (Fed @ 22.05.2010 - 01:30)
JaneBr
Цитата

Моему сыну, которому 2,5 года, на 90% все равно, где он находится, главное, чтобы мама была рядом. В идеале и папа, конечно, но максимальный психологический комфорт сын чувствует именно при наличии меня. (10% - это и дома, и со мной, и с папой)
Не нужна ребенку супер-пупер недвижимость, ему мама нужна в первую очередь. Речь о малыше, прошу заметить.

Если бы вы шли зарабатывать, а папа нянчился с ребенком (сложившееся у вас разделение - ваше внутреннее решение), то ребенок нуждался бы в первую очередь в отце. Следовательно дело было лишь в проведенном времени. Поменяйтесь ролями на полгода-год и вы заметите большие перемены.

Может, Вы мне предложите еще лесбиянкой, простите, стать? - чтобы проверить какие-то там Ваши странные теории ? biggrin.gif

В норме: папа работает, а мама воспитывает ребенка с рождения. Остальное: не норма! и очень жаль, что каким-то женщинам приходится оставлять мужчину домохозяином, а самой идти на работу, бросая своего ребенка.
И не норма: забирать маленького ребенка у матери. Не норма для самого ребенка.

Кстати, я с рождения ребенка работаю, но дома. Конечно, заработки не сравнить с заработками мужа, но тем не менее.

Это ен попытки переубедить Вас, это лишь ответ Вам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maril
Дата 22.05.2010 - 06:32
Цитировать сообщение




www.photokid.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
Пользователь №: 39462
Регистрация: 27.06.2009 - 23:18





Fed
Вы что-то не догнали, я не привожу личный пример к качестве аргумента, мой аргумент я привела выше и то, что лично для Вас он незначим, не означает, что аргументов в пользу мамы нет вообще, Вы точно так же уперлись в своей однобокой позиции (главное - у кого больше денег, а мама=папа), как и мамы, которых, так рьяно осуждаете (а прочие мужики попросту оскорбл@ют). Личный пример я привела лишь для того, чтобы выразить свое отношение к мужику, который скорее отнимет ребенка у матери, чем поможет ей его воспитать. Еще раз повторю: свое личное негативное отношение к подобным подонкам.
Для тех, кто в танке: не все мужики козлы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maril
Дата 22.05.2010 - 06:37
Цитировать сообщение




www.photokid.ru
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1175
Пользователь №: 39462
Регистрация: 27.06.2009 - 23:18





Цитата (Рыженькая_Я @ 21.05.2010 - 23:59)
В общем кроме аргумента: я рожала, я беременной была и сиськи у меня есть - ничего и сказать dry.gif
А отцов сравнили с чужими дядями/дедушками/бабушками и др. родственниками еще в третьем поколении.
Привыкли, что мужчина только кошелек и средство к существованию, а о чувствах отца не спросили. А когда мужчина  так же как и все тут говорит, что его чувства ничуть не слабее чувств мамы - над ним смеются и говорят: с чего бы это? Неуж-то ты рожал, кормил и в декрете сидел?
Все заявления, я мама - это эгоистичные выкрики с места, потому как о благополучии ребенка надо думать, а не о том, что там пуповиной были связаны и молоком откармливали. Мало того, что отец это дядя, так этот дядя еще обязан дать квартиру, машину, алименты платить и быть благодарным, что ему такую честь оказали!
mad.gif

Вы собрали в кучу, утрировали и несколько извернули смысл разных обрывков фраз... Причем в грубоватой форме, я от Вас вообще в шоке.
И, пожалуй, более чем уверена, что окажись Вы в аналогичной ситуации, сражались за своих детей до последнего, а Ваш супруг вряд ли выгнал Вас из дома.

Это сообщение отредактировал Maril - 22.05.2010 - 07:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (МоТя @ 22.05.2010 - 00:30)
Цитата (Re-Nata @ 21.05.2010 - 17:00)
А еще: гораздо большую жалость у меня вызывает ребенок, лишенный маминого поцелуя на ночь, чем ребенок, лишенный новой игрушки или деликатеса на ужин. unsure.gif

Лет этак с 5-7 он не будет нуждаться в этом поцелуе

Вы это серьезно? blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Gerika @ 22.05.2010 - 00:44)


Рыженькая_Я, вы настолько пренебрежительно говорите о родах, беременности и "сиськах", что я просто диву даюсь, словно для вас это совершенно не имеет значения, так - побочный эффект появления ребенка на свет. Из уст матери мне такое слышать дико, уж извините.

+много
Звучит дико, правда. я слышу только защиту чувств мужчины, а дети и их чувства - вроде как дело десятое. Не знаю, может и не у всех конечно так и может это и не правильно, но я ребенка люблю больше, чем мужа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Рыженькая_Я @ 22.05.2010 - 01:13)
И по большей степени я для него еда, игрушка и средство передвижения.

blink.gif ph34r.gif
А вот я для своего ребенка - по большей части все-таки мама, а уже потом все остальное (это остальное и папа и бабушка дать могут).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Рыженькая_Я @ 22.05.2010 - 01:23)
Gerika
Цитата
А по-моему, раз природа дала женщине инструменты для рождения и выкармливания потомства, то глупо пытаться эти обязанности перекладывать на плечи мужчин.

а еще глупо аргументировать свою эгоистичность анатомией.

А вот мужчины частенько так делают (иногда и свою "особую" психологию примешивают в кучу) , а некоторый женщины их даже и поддерживают в этом (ну как пример - "природная" полигамность мужчин, "быстрая утомляемость" от быта и грудных детей и тд и тп.)

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 22.05.2010 - 07:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Fed @ 22.05.2010 - 02:32)

Re-Nata
Цитата

в общем, я как всегда очень удивлена тем, что есть люди которые не видят разницы между матерью и отцом, а особенно что среди них есть женщины-матери.

Вы своими постами нивелируете роль папы. И очень жаль, что ставите его ниже мамы, хотя они и равноправны.
РАЗНЫЕ, НО РАВНОПРАВНЫЕ.
Цитата

Тут свели к тому, что ребенок - будто бы бездушный потребитель, ему только квартиры, дома и деньги нужны. Большинство детей вообще этого не осознает

Перечитайте внимательно посты. А то, похоже после слов "деньги, обеспечить" вы перестаете видить суть.
Если лениво, то напомню, что был выдвинут тезис:
Цитата
аргументы весомыме в данном споре:
возможность выделять
- время
- средства
для жизни и развития ребенка
......
Сколько она сможет выделить времени ребенку при достижении объема дохода и средств как у папы?
На сколько папа может сократить свое время на работе, следовательно уделив его ребенку, снизив свой доход до маминого?


Цитата
вот отсутствие мамы ЛЮБОЙ ребенок заметит сразу.

Выше и неоднократно писали.
С кем ребенок больше провел времени, того, как правило, ему больше и будет нехватать. Выйдете на работу на год, с полным обеспечением семьи, и у ребенка поменяются приоритеты.
Не хотите такого?
Муж сам типа пошел работать - балобасни.
Это ваше внутреннее решение. Несите за него ответственность равноправно, не прикрываясь чувствами ребенка.

Цитата
И я не удивляюсь уже, что некоторые разницу в упор не видят очевидную

Которую, наконец, просветите нас. В чем же она заключается и из чего получилась не забудьте указать.
А когда посмотрите на причины разницы, не забудьте указать пальцем на авторов причин, и вы покажите снова на маму и на папу.
И снова получите равноправие.

Равноправие - не есть равное значение для ребенка, вот и все дела smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 07:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (JaneBr @ 22.05.2010 - 03:03)
Цитата (Рыженькая_Я @ 22.05.2010 - 00:13)
Цитата (Ponytail @ 22.05.2010 - 00:49)
МоТя

это не сюсюканья, это ласка, выражение любви ребенку, это выражение защиты и заботы о ребенке и, безусловно, все дети в этом нуждаются, а в 5-7 лет они, конечно же, еще дети

старшему вот через 5 дней будет 8 лет.
Он терпеть не может, когда его чмокают, тискают и т.д. Особенно, когда встречаю его со школы.
Один на один - еще прижмется, обнимет. А вообще сейчас папа для него важен. Танчики, машины, футбол и т.д.
Два года назад и я говорила, что сын будет нуждаться в этом. Вот малой нуждается. Но ему только 10 месяцев. И по большей степени я для него еда, игрушка и средство передвижения.

Ну так, видимо, Вам просто не понять, как это: ребенок, нуждающийся в матери. Потому Вы и не можете понять матерей, здесь пишущих.

Я видела таких деток, которым все равно, кто рядом с ним: мама или не мама. Ну так причина такого отношения к маме именно в маме. Сами мамы в тех случаях не испытывали особенной близости к ребенку. Вполне себе благополучные мамы, но вот без такого вот близкого отношения к ребенку.

Согласна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fed
Дата 22.05.2010 - 08:43
Цитировать сообщение




Fed Nik
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Пользователь №: 21292
Регистрация: 24.07.2007 - 10:29





JaneBr
Цитата
Я не психолог совсем по образованию  , но вот позволю себе

Это как "я не гинеколог, но посмотреть могу". Результат вашего экскурса такой же.
Пани доктор, не надо больше лечить.

Цитата

Может, Вы мне предложите еще лесбиянкой, простите, стать? - чтобы проверить какие-то там Ваши странные теории ?

Какие у вас фантазии...оставьте их для любимого человека.
Я же лишь просил вас поразмыслить. У вас не получилось.
Цитата

В норме:... И не норма:...

Нормы вы вводите для себя сами. А потом удивляетесь, что многое под ваши умозаключения не подходит.



Maril
Цитата

Вы что-то не догнали, я не привожу личный пример к качестве аргумента, мой аргумент я привела выше и то, что лично для Вас он незначим, не означает, что аргументов в пользу мамы нет вообще, Вы точно так же уперлись в своей однобокой позиции (главное - у кого больше денег, а мама=папа), как и мамы, которых, так рьяно осуждаете (а прочие мужики попросту оскорбл@ют).

Вы нарочно не читаете, а потом отвечаете?
Я утверждал, что
При рассмотрении дела о том, с кем из родителей останется ребенок
главное - у кого больше денег следует учитывать возможность выделения как времени на развитие ребенка так и материальных средств.
а мама=папа а мама и папа разные, но равноправные
У меня позиция со стороны ребенка, а не со стороны однобоких мам, считающих себя пупом земли в таких вопросах. Выше показывал почему это не так.
Ни одного логического довода, опровергающего мое утверждение, так никто и не привел. И вы тоже.
Ваша же позиция (следует рассматривать только психоэмоциональную связь) по сути лишь только часть первого тезиса в моей, и приведенная в предельный вид лишает ребенка материального обеспечения.


Re-Nata
Цитата
Равноправие - не есть равное значение для ребенка, вот и все дела

На основании этого допустите возможность оставить ребенка с отцом, тк он может быть более значим.
Как это получить писал на предыдущих страницах

Это сообщение отредактировал Fed - 22.05.2010 - 09:17
PM
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 08:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Fed @ 22.05.2010 - 09:43)

Re-Nata
Цитата
Равноправие - не есть равное значение для ребенка, вот и все дела

На основании этого допустите возможность оставить ребенка с отцом, тк он может быть более значим.
Как это получить писал на предыдущих страницах

Это может быть только в случае, когда мать не хочет справляться со своими обязанностями матери по причине своей асоциальности, допустим. в этом случае да, происходит вынужденная "замена" некотрых фунций матери отцом или другими людьми.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fed
Дата 22.05.2010 - 09:00
Цитировать сообщение




Fed Nik
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Пользователь №: 21292
Регистрация: 24.07.2007 - 10:29





Re-Nata
Прочитайте то, что писал я ранее.
Общий смысл - при наличии времени и желания, отец ребенка может вполне успешно выполнять то, что делает мама. И наоборот кстати тоже, это никто не отвергает.
И для того чтобы отец мог - совсем необязательно быть "асоциальной мамой". Отцу достаточно больше времени проводить с ребенком, участвовать в его жизни и иметь на это желание с возможностью. Другое дело, если внутреннее семейное распределение обязанностей выводит в масе времени отца на работу, а маму к ребенку. Но ведь это просто вопрос времени. Как опять же писал выше - поменяйте их обязанности, и получится другая картина. А когда папа при разводе остается с ребенком, то отец будет выполнять обязанности мамы и со временем адоптируется и может даже достигнет совершенства (утрирую). Те это вопрос времени проведения с ребенком.

Вот и получается, что при равных возможностях уделять время ребенку в более выигрышной позиции в суде будет тот, кто лучше поставит материальное обеспечение.

Итого (уж устал повторять): Решать следует по возможности выделения времени и средств, а мама и папа разны, но равноправны.
PM
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 09:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Fed @ 22.05.2010 - 10:00)
Re-Nata
Прочитайте то, что писал я ранее.
Общий смысл - при наличии времени и желания, отец ребенка может вполне успешно выполнять то, что делает мама.

Так я же согласна, что действия по воспитанию и уходу может выполнить любой человек, заменить маму не может никто. Зачем такая "насильственная" попытка замены при живой любящей адекватной маме? Подчеркну, что поытка, так как заменить не сможет НИКТО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fed
Дата 22.05.2010 - 09:12
Цитировать сообщение




Fed Nik
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Пользователь №: 21292
Регистрация: 24.07.2007 - 10:29





Re-Nata
Это не насильственная попытка заменить маму. Это возможность заменить обязанности мамы работой папы.

Я переверну вашу фразу наоборот:
действия по воспитанию и уходу может выполнить любой человек, заменить папу не может никто. Зачем такая "насильственная" попытка замены при живом любящем адекватном папе? Подчеркну, что попытка, так как заменить не сможет НИКТО.
Звучит логично, верно?






PM
Top
Re-Nata
Дата 22.05.2010 - 09:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Fed @ 22.05.2010 - 10:12)
Re-Nata
Это не насильственная попытка заменить маму. Это возможность заменить обязанности мамы работой папы.

Я переверну вашу фразу наоборот:
действия по воспитанию и уходу может выполнить любой человек, заменить папу не может никто. Зачем такая "насильственная" попытка замены при живом любящем адекватном папе? Подчеркну, что попытка, так как заменить не сможет НИКТО.
Звучит логично, верно?

Я уже говорила о несколько разном значении мамы и папы для ребенка, но вы в упор этого не хотите читать smile.gif И смешиваете в кучу обязанности по воспитанию и уходу с восприятием ребенком мамы и папы (то бишь значение для ребенка).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (71) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0156 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru