Пробиотики для новорожденного, кто какие давал?

детка, Аникен, эффект Плацебо в случае с детками на родителях проявляется, думается мне.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 3.05.2010 - 21:16

Да, мне просто стало интересно, у вас такое отношение только к ЛС или нет? Ваша точка зрения понятна.

Аникен

Я считаю что применим.
А уж тем более в случае такой субъективно описываемой и постоянно меняющейся вещи как колики.
Если мама поверила (путь даже не полность) в то что теперь наконец "истинная причина" найдена, и началось "настоящее лечение", то можно ожидать, что она будет видеть все уже совсем в другом свете. Ей покажется, что "сегодня плакал чуть меньше" ну и т.д. А потом пройдет время и ребенок действительно станет плакать меньше, ведь колики не бесконечны.
Кроме того дети и грудные в том числе очень чувствительны к состоянию мамы. А относительно причин колик есть много теорий, в том числе и психологический фактор нельзя исключать.
А дальше круг замкнулся - успокаивается мама - успокаивается ребенок - успокаивается мама, "вылечили".

детка
я не отрицаю существование пробиотиков как класса.
Их эффективность пока полностью не является доказанной ни при одном из заболеваний, насколько я знаю, но исследования ведутся.

Я против того, чтобы:
1) сдавать анализ на дизбактериоз/микропейзаж. Это абсолютно неинформативно, я уже 100 раз написала почему. Бактерии которые участвуют в пищеварении располагаются на стенках кишечника и с бактериями которые располагаются собственно в кале у них мало общего. Обоснованных норм содержания бактерий в кале не существует. Полученные результаты ничего не значат и не дают возможность ставить ни диагноз дизбактериоз (тем более что такого диагноза нет), ни тем более "стафилококковая инфекция".
2) сдавать молоко на стерильность. Тут не могу привести миллион ссылок в защиту своего мнения, но пока считаю, что бактериям там взяться не откуда, то что высевается - с кожи, лечить маму без диагноза - просто не от чего.

Если похоже, что с ребенком действительно что-то не то, а не просто колики, то причину надо искать, только эти "анализы" НИКАК в этом не помогут.

Кстати то, что в России представления педиатров о "дизбактериозе" далеки от реальности ни для кого не секрет:

Опубликовано в журнале "Клиническая Микробиология и Антимикробная Химиотерапия"

Представления поликлинических врачей-педиатров по вопросам диагностики, профилактики и лечения дисбактериоза
А.Л. Барсук
Нижегородская государственная медицинская академия, Н. Новгород, Россия
Проблеме оценки состояния микрофлоры кишечника и её влияния на здоровье человека в нашей стране уделяется большое внимание. При этом термин «дисбактериоз» используется исключительно в России. Однако, в МКБ-10 такая нозологическая единица отсутствует, а эффективность препаратов, которые применяются для лечения и профилактики дисбактериоза, не имеет доказательной базы.
С целью оценки реальной ситуации в практическом здравоохранении было проведено анкетирование по вопросам дисбактериоза 77 педиатров 6 поликлиник. По результатам опроса, 83,1% респондентов считают, что состав микрофлоры чрезвычайно изменчив, и 48,1% считают, что состав микрофлоры индивидуален для каждого человека. Около 40% не имеют представления о видовом составе микрофлоры, и почти 30% опрошенных считают, что «дисбактериоз» отмечен в МКБ-10 как самостоятельное заболевание. Из всех опрошенных, 2/3 респондентов на первое место среди причин дисбактериоза ставят применение антибиотиков. Большинство врачей считают необходимым проводить профилактику дисбактериоза после окончания, во время или с самого начала лечения антибиотиками. Всего 32,5% считают применение противогрибковых препаратов в этой ситуации нецелесооб разным. Все опрошенные считают, что для лечения дисбактериоза следует использовать биопрепараты (75,3%) и фаги (24,7%).


Полный текст: http://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/8_2_145.pdf
Там в конце еще интересно, пока не скопировать сюда из pdf, может попозже.

Это сообщение отредактировал Jekky - 4.05.2010 - 10:27

Jekky
все ссылки, которые вы даете хороши. Это действительно так, но больше подходит для теоретических рассуждений. К вашему удивлению: в Ярославле, уверна, что еще пока и во вей России, в отношениидисбактериоза врачи работают по ОСТ 91500.11.0004-2003 Приказ Министерства Здравоохранения РФ № 231 от 09.06.2003.

Забрали мы сегодня результаты анализов, сходили с ними к педиатру... самое интересное, что там все в пределах нормы она как сказала: "Ну стафилококк-да, но не прямо так, что показатели зашкаливают, все, в приницпе допустимо". мы еще сдали на лактазную недостаточность (мало ли)-там тоже все нормально... Педиатр связывает эти колики со слабыми мышцами живота. Сказала, что если я прямро так прротив Линекса, то можно пропить "Бифидумбактерин№791БАГ" он жидкий, хуже не будет. Девочки, я уже запуталась: пейте "Линекс", нет не пейте, теперь пейте "Бифидумбактерин"... что делать-то?

детка, что сейчас скажете?

Lera_yar, ну так Вам потому и говорят: пейте то, пейте это: потому что Вы хотите пить. Спрос рождает предложение.

влезу со своей редькой, уж простите!
мы тоже здавали анализы,тоже обнаружился стафилакокк,пролечились, потом нам посоветовали пропить бифиформ бэби-жидкий.пропили но проблемы со стулом(раз в 2-4 дня начались до всех обследований,), болит животик с 2-х недель, и малая прибавка в весе(за 1-й мес 640гр, за второй 500 гр) все так и осталось...
через 2 недели назначили контрольное взвешивание-чем оно поможет делу немойму-и пропить креон который вообще то небезобидный препарат и он вообще то должен крепить....
пыталась после груди поприкармливать смесью по 20-30 гр-деть выплевывает а если,что попадает таки то потом тАк сильно у нее живот хватает,что прям хоть самой на стенку лезь
че делать,непойму...

Yar.mama
все прямо как у нас. мы два раза пили курс от стафилоккока и потом опять засеивали, но уже линексом. Мы к гастроэнтерологу обращались,а не у педиатра лечились.

Валентина31 а прибавка в весе у вас какая была?
линекс мы не пили.

у нас позже вашего выявили этот стафилоккок (первый месяц я вообще не знала, что ребенок может плакать по ночам, мы дряхли с ней ночью по 9 часов без просыпа на кормешку, меня еще педиатр заставляла будить ребенка и кормить). А месяцев в 4 у нас анализ показал, что все запущено. Когда мы уже по 400 граммов прибавляли. То есть в вашем возрасте у нас нормальная прибавка была по 800 граммов, а вот на 3-4 месяц уже стало по 500 граммов, потом 400.

Это сообщение отредактировал Валентина31 - 5.05.2010 - 18:25

Yar.mama
а у вас сколько стафилоккока? 10 в какой степени?

Валентина31, сын тоже прибавлял с 3 или с 4 месяца по 500 грамм, но мне, почему-то это ен казалось странным...

JaneBr
хорошо. а мне показалось это странным..и как показал дальнейший анализ не зря показалось.

Lera_yar
а лакто- и бифидо- бактерии в каком количестве? еще хочу спросить: выкладываете ли вы малыша на живот перед каждым кормлением? носите ли "столбиком" после того, как ребенок покушал??? массаж живота делаете?
Yar.mama
вы к гастроэнетерологу тоже бы сходили. И только потом с креоном стали экспериментировать. М.б. есть лактазная недостаточность? Прибавки массы правда небольшие. ребеночек крупный родился или нет??? А про контрольное взвешивание - нервирующая процедура, плохо влияет на лактацию, т.к. вроде как естественное вскармливание и подразумевает то, что не важно сколько ребенок съел маминого молока (например, сейчас 10 мл, через час 100). А взвешивания эти плохо на лактацию влияют. Количество молока уменьшается.

Это сообщение отредактировал детка - 5.05.2010 - 22:17