Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 155 156 [157] 158 159 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Dremlin
Дата 20.05.2010 - 22:28
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





76 Russ
Так что там насчет заказчика статей в Караване? biggrin.gif biggrin.gif
PM
Top
76 Russ
Дата 20.05.2010 - 22:30
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Dremlin @ 20.05.2010 - 23:28)
76 Russ
Так что там насчет заказчика статей в Караване? biggrin.gif biggrin.gif

Под дурака косим? Или просто неграмотный? В третий раз написать ответ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 20.05.2010 - 22:33
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (PrimoPlan @ 20.05.2010 - 22:53)
Цитата (76 Russ @ 20.05.2010 - 21:36)
Не только сарай был, а ещё и выгребная яма.

И зачем так обманывать и вводить в заблуждение? Ведь кто-то подумает, что действительно это было там. Зачем же врать?

А где тут враньё? При многоквартирном доме в Ярославле в XIX веке обязательно должна была быть выгребная яма - канализации-то не было ещё. Как и сарай для дров - наверняка был.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 20.05.2010 - 22:40
Цитировать сообщение




Unregistered












тута все просто. горлово мудак зануда и крючкотвор. сочетания этих качеств в купе с безнравственностью дают поразительный результат. был бы я фином... начинающим адвокатом... латыквивуем ( как то так звучит это ник...) я бы с ним поговорил... но увы... терпение не моя сильная сторона... да и не графоман я как латыкввавоемый, блин... проще произнести название вулкана который где то в исландии .. всем надоел... так вот... горлов. прекрасный человек. но есть отдельные недостатки. опровергать все его мелкие враки, натяжки. передергивания и встречатся с тем же самым может только татарин... али эстонец... финн... но не я.. другое дело русс 76. он... запутался.. запутался так, что уже увы не распутается, прискорбно... но факт... может ли кактус сталь розой? дубом? домом понизовкина? нет. не может. давайте честно ответим на этот мой вопрос. не может. а почему? потому что он рус 76. не важно что не 78... не важно...

так вот. пока народ у нас ссыт. россия умирает. и все. и больше ничего...

Это сообщение отредактировал спик - 20.05.2010 - 22:42
Top
Dremlin
Дата 20.05.2010 - 22:48
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





76 Russ
хотя бы в первый раз напишите laugh.gif так кто же? biggrin.gif
PM
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 06:00
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (спик @ 20.05.2010 - 23:40)
тута все просто. горлово мудак зануда и крючкотвор. сочетания этих качеств в купе с безнравственностью дают поразительный результат. был бы я фином... начинающим адвокатом... латыквивуем ( как то так звучит это ник...) я бы с ним поговорил... но увы... терпение не моя сильная сторона... да и не графоман я как латыкввавоемый, блин... проще произнести название вулкана который где то в исландии .. всем надоел... так вот... горлов. прекрасный человек. но есть отдельные недостатки. опровергать все его мелкие враки, натяжки. передергивания и встречатся с тем же самым может только татарин... али эстонец... финн... но не я.. другое дело русс 76. он... запутался.. запутался так, что уже увы не распутается, прискорбно... но факт... может ли кактус сталь розой? дубом? домом понизовкина? нет. не может. давайте честно ответим на этот мой вопрос. не может. а почему? потому что он рус 76.  не важно что не 78... не важно...

так вот. пока народ у нас ссыт.  россия умирает. и все. и больше ничего...

Бедный Спик! Ни ума,ни знаний, ни здоровья!
Спик, желаю Вам все это приобрести biggrin.gif
Спик, вымирает люд подобный Вам, поскольку Вы деградируете во всех направлениях и прежде всего в части культуры. Жалко, конечно, но спасение Ваше в Ваших руках.

Это сообщение отредактировал Горлов - 21.05.2010 - 06:02
PM
Top
Хохмач
Дата 21.05.2010 - 08:26
Цитировать сообщение




отстраненный наблюдатель
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30063
Пользователь №: 40019
Регистрация: 21.07.2009 - 08:31





Горлов

Вы еще подскажите Сорокину сослаться не только на крайнюю необходимость по ст. 39 УК РФ, но еще и на обоснованный риск и необходимую оборону.
Например, Дом Понизовкина на ул. Свободы, почувствовав всю прелесть "реконструкции", активно перешел в наступление, кидался кирпичами в экскаватор и в рабочих, что создавало непосредственную угрозу для жизни г-на Сорокина и его работяг, в связи с чем Икар был просто вынужден нанести ответный удар...
или, "не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам при обоснованном риске для достижения общественно полезной цели. Риск признается обоснованным, если указанная цель не могла быть достигнута не связанными с риском действиями и лицо, допустившее риск, предприняло достаточные меры для предотвращения вреда охраняемым уголовным законом интересам". Это, типа, пошел Сорокин, поплакался в мэрии нужным людям, что к осени 2010 г. ничего у него не получается, собственность его Медведеву на глаза может попасть, и решили ребята на двоих решить свои шкурные проблемы как бы и наподобие, только вот тем способом, как получилось. В стиле черномырдинского, хотели как лучше, а получилось, как всегда biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 09:31
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Горлов

Вы еще подскажите Сорокину сослаться не только на крайнюю необходимость по ст. 39 УК РФ, но еще и на обоснованный риск и необходимую оборону.
Например, Дом Понизовкина на ул. Свободы, почувствовав всю прелесть "реконструкции", активно перешел в наступление, кидался кирпичами в экскаватор и в рабочих, что создавало непосредственную угрозу для жизни г-на Сорокина и его работяг, в связи с чем Икар был просто вынужден нанести ответный удар...


Я говорил Вам, что с Сорокиным не знаком, и добавлю к этому: его проблемы-его проблемы. Если Вы видели, что дом кидался кирпичами, то можете сообщить об этом Сорокину самостоятельно или написать в прокуратуру.
А я, как заявлял прежде, буду ждать окончания дознания, а если дело дойдет до суда, - приговора. Опять же из любопытства и только.Другого интереса у меня нет. Вам дейстивительно в это трудно поверить? biggrin.gif
Не удивительно! Большинством "защитников культуры", посещающих эту тему, очевидно, управляют самые низменные черты: хамство, ложь, склонность к самосуду. В ваших профилях распознаются большевистские комиссары...Повадки одинаковы... smile.gif
PM
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 09:42
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (ивг @ 20.05.2010 - 21:18)
Цитата (Горлов @ 20.05.2010 - 17:52)
Цитата
Как же их не должно быть там, т.е. в комитете по охране памятников?
Получается, по Вашему, если возбудили уголовное дело, то паспорт на дом Понизовкиных с прочими документами уничтожили?


По моему получается следующее:
1.паспорт на основании ФЗ оформляется на объект КИН включенный в реестр;
2.все эти документы должны исследоваться органом дознания и в период производства дознания должны находиться в распоряжении дознавателя.

Это - "по-Вашему". А по закону СНАЧАЛА делают паспорт (и он существует на данный памятник давно!). А когда потребуется внесение в реестр, то собирается куча "бумажек" (см. ниже из ФЗ):

Статья 17. Документы, представляемые в орган государственной власти для приня-тия решения о включении объекта культурного наследия в реестр

Для принятия решения о включении объекта культурного наследия в реестр соответствую-щий орган охраны объектов культурного наследия представляет в Правительство Российской Федерации (в случаях, предусмотренных пунктом 9 статьи 18 настоящего Федерального закона) либо в орган государственной власти субъекта Российской Федерации, определенный законом данного субъекта Российской Федерации:
1) заявление о включении выявленного объекта культурного наследия в реестр;
2) заключение государственной историко-культурной экспертизы;
3) сведения о наименовании объекта;
4) сведения о времени возникновения или дате создания объекта, дате основных изменений (перестроек) данного объекта и (или) дате связанного с ним исторического события;
5) сведения о местонахождении объекта;
6) сведения о категории историко-культурного значения объекта;
7) сведения о виде объекта;
8) описание особенностей объекта, послуживших основаниями для включения его в реестр и подлежащих обязательному сохранению (далее - предмет охраны);
9) описание границ территории объекта;
10) фотографическое изображение объекта;
11) сведения о собственнике объекта культурного наследия и пользователе объектом куль-турного наследия;
12) сведения о собственнике земельного участка и пользователе земельным участком, а также о правовом режиме использования земельного участка, в пределах которого располагается объект археологического наследия.

И в течении года (москвичам дается этот срок и не дольше, в который они регистрируют памятник) "операция", носящая чисто технический характер, завершается.

А по поводу второго Вашего тезиса могу только сказать, что возможно и так и так. Это на усмотрение следователя, т.к. сейчас не решается вопрос: это памятник иль нет, а выясняются мотивы егоразрушения: был злой умысел иль острая необходимость.
Вот и все.

Вообще-то это по закону


Статья 21. Паспорт объекта культурного наследия

1. На объект культурного наследия, включенный в реестр, собственнику данного объекта соответствующим органом охраны объектов культурного наследия выдается паспорт объекта культурного наследия. В указанный паспорт вносятся сведения, составляющие предмет охраны данного объекта культурного наследия, и иные сведения, содержащиеся в реестре.


Это сообщение отредактировал Горлов - 21.05.2010 - 09:45
PM
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 09:48
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (ивг @ 20.05.2010 - 21:22)
Цитата (Горлов @ 20.05.2010 - 18:56)
Цитата
Думаю, что если Вы внимательно прочитаете первые три подпункта этой же статьи, то поймете, что слово "объект" здесь дано ВЕЗДЕ, чтобы не было тавтологии в данном тексте.



Думаю, если Вы внимательно прочитаете весь закон, то обратите внимание на наличие в нем двух дефиниций:
1. объект КИН;
2. выявленный объект КИН.
С чего это законодателю потребовалось кажущееся одно и то же (на первый взгляд) "развести по разным понятиям" и наделить различающимся правовым положением?

в этом смысле две, но отношение по закону к обеим - ОДИНАКОВОЕ!
Иль опять статью закона выложить?

Ну какже одинаковые, если в законе сказано, что выявленный объект КИН-объект рекомендованный к включению в реестр, а объект КИН-включенный в реестр объект. Неужели это различие неуловимо? smile.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 21.05.2010 - 10:34
PM
Top
ивг
Дата 21.05.2010 - 11:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 21.05.2010 - 09:48)
Цитата (ивг @ 20.05.2010 - 21:22)
Цитата (Горлов @ 20.05.2010 - 18:56)
Цитата
Думаю, что если Вы внимательно прочитаете первые три подпункта этой же статьи, то поймете, что слово "объект" здесь дано ВЕЗДЕ, чтобы не было тавтологии в данном тексте.



Думаю, если Вы внимательно прочитаете весь закон, то обратите внимание на наличие в нем двух дефиниций:
1. объект КИН;
2. выявленный объект КИН.
С чего это законодателю потребовалось кажущееся одно и то же (на первый взгляд) "развести по разным понятиям" и наделить различающимся правовым положением?

в этом смысле две, но отношение по закону к обеим - ОДИНАКОВОЕ!
Иль опять статью закона выложить?

Ну какже одинаковые, если в законе сказано, что выявленный объект КИН-объект рекомендованный к включению в реестр, а объект КИН-включенный в реестр объект. Неужели это различие неуловимо? smile.gif

по названиям - спору нет. разговор только об одном: об уровне охраны тех и других. И как Вы знаете, этот "уровень охраны" одинаков.
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 11:27
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
по названиям - спору нет. разговор только об одном: об уровне охраны тех и других. И как Вы знаете, этот "уровень охраны" одинаков.


Ну если Вы только про "уровень охраны", то да-он одинаков
А правовое положение объектов разное. smile.gif
PM
Top
Горлов
Дата 21.05.2010 - 11:28
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
по названиям - спору нет.


В законе разные понятия означают и различные правовые категории, если что smile.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 21.05.2010 - 11:29
PM
Top
ивг
Дата 21.05.2010 - 11:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 21.05.2010 - 09:42)
Статья 21. Паспорт объекта культурного наследия

1. На объект культурного наследия, включенный в реестр, собственнику данного объекта соответствующим органом охраны объектов культурного наследия выдается паспорт объекта культурного наследия. В указанный паспорт вносятся сведения, составляющие предмет охраны данного объекта культурного наследия, и иные сведения, содержащиеся в реестре.

И опять же в НАШЕМ случае нет никаких противоречий.
Вы помните, когда данный памятник был выявлен? Напомню, где-то в начале 90-х. А данный ФЗ с поправками и дополнениями существует с 2002-2007 годов. даже форма паспорта, как написано в той же статье того же ФЗ (см.ниже), "появляется" с 2008 года:

Форма паспорта объекта культурного наследия утверждается уполномоченным Правитель-ством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 № 160-ФЗ).

Поэтому-то на дом Понизовкиных по ранее действующим правилам и нормам был оформлен паспорт. А когда его будут ставить на госучет (или вводить в реестр), то естественно, у него появится тот самый паспорт, форму которого надеюсь уже разработали. Хотя может и нет. да это мне и неинтересно. (Даже у людей паспорта меняют не только по возрасту, но и в связи с изменением формы документа).

P.S. Прошу Вас, по возможности, не печатать крупным шрифтом - читать сложнее.

Top
ивг
Дата 21.05.2010 - 12:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 21.05.2010 - 11:27)
Цитата
по названиям - спору нет. разговор только об одном: об уровне охраны тех и других. И как Вы знаете, этот "уровень охраны" одинаков.


Ну если Вы только про "уровень охраны", то да-он одинаков
А правовое положение объектов разное. smile.gif

В нашем случае как раз и идет разговор об охране.
А правовое положение разично только в том, что одни зарегистрировались, а другие - пока нет.
Но главное - это охрана, которая вбирает себя много разных действий.
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 155 156 [157] 158 159 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0251 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru