Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 16.04.2010 - 17:22
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:14)
Цитата
восстановлен по чертежам в соответствии с первоначальным замыслом автора, или законсервирован

Восстановление и консервация, кстати, не взаимоисключающие понятия.

Это разные понятия.
PM
Top
segamega
Дата 16.04.2010 - 17:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:22)
Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:14)
Цитата
восстановлен по чертежам в соответствии с первоначальным замыслом автора, или законсервирован

Восстановление и консервация, кстати, не взаимоисключающие понятия.

Это разные понятия.

Я ж не пишу, что одинаковые. Понятия разные, но при восстановлении может производиться консервация отдельных конструктивных элементов.
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 17:31
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:25)
Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:22)
Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:14)
Цитата
восстановлен по чертежам в соответствии с первоначальным замыслом автора, или законсервирован

Восстановление и консервация, кстати, не взаимоисключающие понятия.

Это разные понятия.

Я ж не пишу, что одинаковые. Понятия разные, но при восстановлении может производиться консервация отдельных конструктивных элементов.

Да может производится реставрация отдельных элементов, лепнин, полов, мозаик, витражей, фресок, например. Но это частности, в которые вряд ли имеет смысл углубл@ться, поскольку такие элементы не встречаются в доходных общагах, какие строили понизовкины и в которых 100 лет жили пролетарии.
PM
Top
segamega
Дата 16.04.2010 - 17:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:21)
Этот пример привел не я. Это мне его привели в качестве образца реставрации при оппонировании моим взглядам на полезность реконструкции старых жилых домов.

Ну, да. Но я про пример не самого дома. А про Ваше замечание, что он реконструирован. Да это в основном верно, но в нем в достаточной степени уцелели каменные конструкции и его никто не сносил. А Понизовкине не так.
Top
segamega
Дата 16.04.2010 - 17:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Да может производится реставрация отдельных элементов, лепнин, полов, мозаик, витражей, фресок, например. Но это частности, в которые вряд ли имеет смысл углубл@ться, поскольку такие элементы не встречаются в доходных общагах, какие строили понизовкины и в которых 100 лет жили пролетарии.

Горлов
Я писал про конструктивные элементы, а Вы мне про декоративные. Кстати лепнина, не такая редкость в те времена.
Пример того, что я имел в виду: можно навесить на стену новое перекрытие (реконстр.), затем произвести инъекцию кладки (консервация) и потом никто не мешает вести отделочные работы (восстановление). В зависимости от Состояния стены и технологии 1-ую и 2-ую операции можно поменять местами.
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 17:58
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:38)
Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:21)
Этот пример привел не я. Это мне его привели в качестве образца реставрации при оппонировании моим взглядам на полезность реконструкции старых жилых домов.

Ну, да. Но я про пример не самого дома. А про Ваше замечание, что он реконструирован. Да это в основном верно, но в нем в достаточной степени уцелели каменные конструкции и его никто не сносил. А Понизовкине не так.

Я уже несколько раз писал, что проблему понизовки решит суд. Я не знаю по какой причине часть стен отсутствует. Для установления мотивации действий "Икара" возбуждено уголовное дело.
В этой теме я выражаю свое несогласие с жесткой позицией реставраторов, ставших грудью на защиту таких домов-сомнительных памятников, дозволяя только их реставрацию...Я против реставрации не уникальных архаичных сооружений, находящихся в частной собственности и используемых для жилья или для деятельности людей. Почему? Написано выше. Я выступаю за их РЕКОНСТРУКЦИЮ.

PM
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 18:02
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (segamega @ 16.04.2010 - 18:46)
Цитата
Да может производится реставрация отдельных элементов, лепнин, полов, мозаик, витражей, фресок, например. Но это частности, в которые вряд ли имеет смысл углубл@ться, поскольку такие элементы не встречаются в доходных общагах, какие строили понизовкины и в которых 100 лет жили пролетарии.

Горлов
Я писал про конструктивные элементы, а Вы мне про декоративные. Кстати лепнина, не такая редкость в те времена.
Пример того, что я имел в виду: можно навесить на стену новое перекрытие (реконстр.), затем произвести инъекцию кладки (консервация) и потом никто не мешает вести отделочные работы (восстановление). В зависимости от Состояния стены и технологии 1-ую и 2-ую операции можно поменять местами.

Правила пожарной безопасности запрещают деревянные перекрытия в интересах пожарной безопасности. Прежде бетонных не было. Вот и проблема для реставраторов. В театре требуются более широкие двери и дверные проемы. Вторая проблема...А сколько их возникает по ходу дела? Реставрация может дать обратный результат. Пока ладится, все развалится.
Понизовка имела негодный интерьер. Разборка внутренностей привела к разрушению стен...Я не знаю, что лучше в той ситуации. Думаю, что лучше скопировать фасад, сделать функциональный интерьер и построить на века "новодел", который через 200 лет станет памятником. Через год эти же радикалы будут писать на форуме "как хорошо дом Понизовкина и Европу, и дом Болконского отреставрировали"! smile.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 16.04.2010 - 18:20
PM
Top
Алквиад
Дата 16.04.2010 - 18:20
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:02)
Понизовка имела негодный интерьер. Разборка внутренностей привела к разрушению стен...Я не знаю, что лучше в той ситуации. Думаю, что лучше скопировать фасад, сделать функциональный интерьер и построить на века "новодел", который через 200 лет станет памятником.

Скучный вариант, обрекающий нынешних мастеров на вульгарное обезьянничание, в угоду архопатриотам.
Строить, так уж свое, но чтобы и отцов-основателей не будоражить. Как-то так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 18:23
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Алквиад @ 16.04.2010 - 19:20)
Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:02)
Понизовка имела негодный интерьер. Разборка внутренностей привела к разрушению стен...Я не знаю, что лучше в той ситуации. Думаю, что лучше скопировать фасад, сделать функциональный интерьер и построить на века "новодел", который через 200 лет станет памятником.

Скучный вариант, обрекающий нынешних мастеров на вульгарное обезьянничание, в угоду архопатриотам.
Строить, так уж свое, но чтобы и отцов-основателей не будоражить. Как-то так.

Конечно лучше поставить согласующееся с окружением по стилю гениальное здание, руины которого через 1000 лет покроют стеклом и будут показывать туристам. Но возможно ли такое в Ярославле? И прежде-то что-то приличное сделано или в Москве или в Питере...

Это сообщение отредактировал Горлов - 16.04.2010 - 18:24
PM
Top
Перекопский
Дата 16.04.2010 - 18:28
Цитировать сообщение




Unregistered












smile.gif

Это сообщение отредактировал Перекопский - 12.04.2011 - 21:31
Top
Алквиад
Дата 16.04.2010 - 18:32
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:23)
Конечно лучше поставить согласующееся с окружением по стилю гениальное здание, руины которого через 1000 лет покроют стеклом и будут показывать туристам. Но возможно ли такое в Ярославле? И прежде-то что-то приличное сделано или в Москве или в Питере...

Вы же не хотите сказать, что ярославцы деградировали с годами?
А, если нет, то надо постараться создать единую команду из менеджеров, разработчиков (творцов) и строителей.
В противном случае, вакуум заполнят Боже царя храни-патриоты, которые будут гнобить и первых, и вторых, и третьих.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 16.04.2010 - 19:00
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





и не лень вечером в пятницу-то dry.gif huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 19:19
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Вячеслав Малежик @ 16.04.2010 - 20:00)
и не лень вечером в пятницу-то dry.gif huh.gif

А Вам, Вячеслав? Сегодня я поработал по плану, в ресторан тоже сходил, пивка с селедочкой принял, по телевизору чушь собачья, все дела (дом построить, детей вырастить, лес посадить) уже сделаны...Потерпи уж...
PM
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 19:20
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Алквиад @ 16.04.2010 - 19:32)
Цитата (Горлов @ 16.04.2010 - 18:23)
Конечно лучше поставить согласующееся с окружением по стилю гениальное здание, руины которого через 1000 лет покроют стеклом и будут показывать туристам. Но возможно ли такое  в Ярославле? И прежде-то что-то приличное сделано или в Москве или в Питере...

Вы же не хотите сказать, что ярославцы деградировали с годами?
А, если нет, то надо постараться создать единую команду из менеджеров, разработчиков (творцов) и строителей.
В противном случае, вакуум заполнят Боже царя храни-патриоты, которые будут гнобить и первых, и вторых, и третьих.

Что мешает? Приступайте!
PM
Top
Горлов
Дата 16.04.2010 - 21:40
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Перекопский @ 16.04.2010 - 19:28)
Прежде чем что-то делать, надо составить план действий... - это известно было каждому пионеру во времена моей молодости... Если заниматься строительством или реконструкцией - надо составить множество планов, мероприятий, в том числе - проект производства работ... В этом проекте отражается каждый шаг выполняющего работы, операции, способы, материалы и прочее. Всевозможные согласования... Чертежи подробнейшие со спецификациями, естественно - должны быть... Просто так стена не упадет... - птички какают и то по законам физиологии. Посмотрите, как тщательно выполнено укреплление падающей стены исторического здания - манежа рядом со строящемся планетарием на улице Чайковской - спошь по всей стене металлические конструкции, обрешетка, подпорки... Если падает стена - это злой умысел или дилентантизм и следствие его - ответственность в соответствии с законодательством РФ.
Убежден, что присутствует интерес самого мэра во всей этой ситуации, не зря прозвучал его комментарий скорый, что ничего, мол, страшного не произошло... Типа - так и надо было...
Я обещаю публично напиться с горя - если нашего мэра, рано или поздно - не посадят... sad.gif
Мэр Волончунас - преступник, не выполняющий законы... закон об охране природных зон, об охране исторических зон... Мэр - самый большой преступник, для него и его Патфайндера законы - вообще не писаны! Вот именно с этого - с наплевательского отношения к законам - все и начинается, весь криминал отсюда берется... Пример, так сказать... На лесоповал, с пилой Дружбой!!!
Напоминаю, что есть решение Верховного суда РФ, признавшего строительство нового моста через Которосль - незаконным... тем не менее строительство ведется... и так везде и всюду... Мэра - долой!!!
Не надо ждать окончания праздника 1000-летия, что бы привлечь мэра к заслуженной ответственности - сколько он еще дел натворит, сколько преступлений совершит! На нары - немедленно! Долой!!!

Может назовете адрес отреставрированного Вами дома по гениальному плану, в искусстве составления которого Вы дока полный? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0820 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru