Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

Igsuk
Дата 16.12.2011 - 23:44
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Уверен, расчленять надо, чтобы была конкретика.

абсолютно согласен.тем более в свете того,что ремонты утверждают собственники,нет смысла вбивать строку текущий ремонт в строку содержания
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 16.12.2011 - 23:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 16.12.2011 - 23:33)
Цитата
Речь идет о тарифе на содержание и текущий ремонт?

нет,речь идет о конкретных работах на доме за счет средств собственников.у нас позиция,выводить строку текущий ремонт из статьи содержания жилья.нужны ремонты,определяем задачи,озвучиваем цены,принимаем решения когда,в какие сроки,и как потом будет оплачиватся все это

Так, если собственники не утвердили вам перечень работ по текущему ремонту и не собирают на это деньги, то как Вы можете производить этот ремонт? У нас н-р на текущ. ремонт и непредвид. расходы собираем по 4 руб кв/м. На собрании был утвержден перечень работ с ориентир. ценой. Если по факту суммы по какому-либо виду работы превышает запланиров., то далее вопрос решает Правление.
И потом, любой нормальный дом имеет резерв тыс. на 200-300.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 16.12.2011 - 23:52
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Так, если собственники не утвердили вам перечень работ по текущему ремонту и не собирают на это деньги, то как Вы можете производить этот ремонт?

так вот в этом то и беда.я просто предугадываю ситуацию,если дом не проголосовал за работы.получается тупик..не проголосовали,значит работы не делаем,а если не делаем работы,всегда будут возмущения,что УК ничего не делает..парадокс?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 16.12.2011 - 23:55
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
И потом, любой нормальный дом имеет резерв тыс. на 200-300.

насмешили.нет этих денег,позиция жителей такова.зачем я буду собирать деньги,а вдруг я завтра уеду из этой квартиры,а вдруг еще что то...
в основном на домах долги в 2-3 раза больше озвученной суммы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 16.12.2011 - 23:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Из личного опыта, если добросовестно выполнять свои обязанности по содержанию дома, при условии их достаточности, у жителей возникает доверие и уважение к УК и далее диалог с жителями вести проще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INKatanov
Дата 17.12.2011 - 00:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





deti
Цитата
Из личного опыта, если добросовестно выполнять свои обязанности по содержанию дома, при условии их достаточности, у жителей возникает доверие и уважение к УК и далее диалог с жителями вести проще.

Совершенно верно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 17.12.2011 - 00:03
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
если добросовестно выполнять свои обязанности по содержанию дома,

да это все понятно,но по опыту,20% в доме проникшиеся проблемами дома,видят что работы делаются,60% жителей в любом варианте будут говорить что все плохо,оставшимся просто вообще наплевать на все
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 17.12.2011 - 10:16
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Igsuk
Цитата
просто рассуждения..ну и если можно совет...
сейчас все работы должны согласовываться с собственниками...а как быть,если собственники или не понимают ничего,или кто в лес кто по дрова?
вот у меня ситуация.есть жалобы жильцов что нужно восстанавливать подъездное отопление...а многие наоборот говорят,зачем это нужно,только всякий сброд будет лезть греться?консенсуса не достигнуть..или одни хотят ремонт подъездов,другие не хотят...
хотя я как специалист понимаю что важнее исправные коммуникации
если я составлю план предполагаемых работ,и выставлю на голосование,знаю точно что подписей за ремонт я не соберу.
как быть?по сути собственники должны утверждать план ремонта,а если этот ремонт(ни одно из предложений)не будет утверждено?ну нет большинства голосов ни по одному вопросу.как поступать?

На данный момент только проводить собрание, где положительно решать нужные вопросы.
Далее это вопрос техники проведения общего собрания. По личному опыту, собрание лучше проводить заочное, что бы не было базара. Для достижения нужного результата необходимо убедить актив лично ногами обойти все квартиры(ну или те, которые необходимы для набора большинства для принятия решения) и заполнить бюллетени. Обычно, при разговоре с глазу на глаз, люди все таки включают мозг и соглашаются с разумными доводами. А на общих очных собраниях решает коллективный разум, который, как говорят знающие люди, равен самому глупому человеку в толпе smile.gif

Ну а так, в порядке бреда, мне видится необходимость чего то типа внешнего управления домом (а-ля банкротство). То есть, если дом в определенный срок не смог самоорганизоваться и принять бюджет, то ему вводится внешнее управления от лица государства и управляющий сам лично принимает решение. Понятно, что нужно обсуждать кучу деталей, но думаю законодателям нужно подумать в эту сторону smile.gif
PM
Top
deti
Дата 17.12.2011 - 11:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 17.12.2011 - 00:03)
Цитата
если добросовестно выполнять свои обязанности по содержанию дома,

да это все понятно,но по опыту,20% в доме проникшиеся проблемами дома,видят что работы делаются,60% жителей в любом варианте будут говорить что все плохо,оставшимся просто вообще наплевать на все

Очень важно, чтобы жители понимали Ваши действия и политику по содержанию дома.
Для этого, ежемесячно на обратной стороне квит. необходима вся инфа, кот. Вы хотите довести для жителей.
Обязательно расчет объемов и стоимости КУ при наличии общедомовых счетчиков. Организовать начисление квитанций таким образом, чтобы понятие перерасчет по дому - было использованно в исключительных случаях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.12.2011 - 11:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





aaa
Цитата
Ну а так, в порядке бреда, мне видится необходимость чего то типа внешнего управления домом (а-ля банкротство). То есть, если дом в определенный срок не смог самоорганизоваться и принять бюджет, то ему вводится внешнее управления от лица государства и управляющий сам лично принимает решение. Понятно, что нужно обсуждать кучу деталей, но думаю законодателям нужно подумать в эту сторону

А разве этот механизм не реализован в домах, где достаточно муниципальной собственности и есть нежилые помещения?

Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 161.1. Совет многоквартирного дома

(введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1735

Т е по закону можно выбрать Председателем совета - Представителя Мэрии или собственника нежилых помещений. И нужно то всего 25% голосов согласных и 50% голосов присутствующих.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.12.2011 - 12:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
гл. ред. журнала "Председатель ТСЖ" неоднократно напоминала, что главная наша опора и защита - собственники дома.

хм, защита от кого?

Цитата
костяк это хорошо..а если в доме 500 человек,а костяк это с десяток действительно понимающих и разумных людей,а остальные лишь бы повозмущаться?

а если еще больше? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . В нашем случае квартир с нежилыми 240. Консенсус в принципе недостижим.

Цитата
сейчас все работы должны согласовываться с собственниками...а как быть,если собственники или не понимают ничего,или кто в лес кто по дрова?

здесь и сокрыта фундаментальная ошибка, которая состоит в простом: развитие ситуации привело к тому, что есть хозяева у квартир, но нет хозяина у дома в целом.... а есть ухудщенный вариант советского колхоза. Согласие в нем будет только в одном случае - на краю пропасти. Это такая национальная особенность. Видимо, туда некоторых большинство и надобно подвести.

Цитата
Ну а так, в порядке бреда, мне видится необходимость чего то типа внешнего управления домом (а-ля банкротство). То есть, если дом в определенный срок не смог самоорганизоваться и принять бюджет, то ему вводится внешнее управления от лица государства и управляющий сам лично принимает решение.

Что правда, то правда, стадо без пастуха волки порежут. biggrin.gif
Цитата


Т е по закону можно выбрать Председателем совета - Представителя Мэрии или собственника нежилых помещений. И нужно то всего 25% голосов согласных и 50% голосов присутствующих.

Ну склепают в администрациях нужные протоколы, в этом они разбираются. cool.gif Ментальность сие не изменит.
PM
Top
deti
Дата 17.12.2011 - 12:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 16.12.2011 - 23:55)
Цитата
И потом, любой нормальный дом имеет резерв тыс. на 200-300.

насмешили.нет этих денег,позиция жителей такова.зачем я буду собирать деньги,а вдруг я завтра уеду из этой квартиры,а вдруг еще что то...
в основном на домах долги в 2-3 раза больше озвученной суммы

Тогда о каких видах ремонтов Вы говорите, если первостепенная задача - погасить долги?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 17.12.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
Цитата
гл. ред. журнала "Председатель ТСЖ" неоднократно напоминала, что главная наша опора и защита - собственники дома.

хм, защита от кого?

Защита в судах от кляузников - собрание решило и костяк готов лично защищать интересы собственников.
Ведь кляузник в первую очередь пишет во все инстанции - то Пожарники, Жилищная, прокуратура и т.д. По многим несостыковкам НПА только решением собственников можно и обезопасить ТСЖ или Председателя домового совета.

Цитата
Цитата
костяк это хорошо..а если в доме 500 человек,а костяк это с десяток действительно понимающих и разумных людей,а остальные лишь бы повозмущаться?


а если еще больше?    . В нашем случае квартир с нежилыми 240. Консенсус в принципе недостижим.


Но ведь решает ваше ТСЖ все насущные проблеммы. У нас - небольших домов - другой подход при самоорганизации.

Это сообщение отредактировал deti - 17.12.2011 - 12:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 17.12.2011 - 13:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
По многим несостыковкам НПА только решением собственников можно и обезопасить ТСЖ или Председателя домового совета.

Например?
PM
Top
deti
Дата 17.12.2011 - 13:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13698
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 17.12.2011 - 13:19)
Цитата
По многим несостыковкам НПА только решением собственников можно и обезопасить ТСЖ или Председателя домового совета.

Например?

Пошла к кастрюлькам, позднее отпишусь smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0163 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru