Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

четверг, 10 февраля 2011
Завязли по уши в снежной каше
Всё началось с того, что в одну из январских оттепелей в нашем доме протекла крыша. Через несколько дней моя знакомая, выталкивая машину из снежной каши одного из дворов в Дзержинском районе, провалилась под неё. В это время автомобиль, за рулём которого сидел её муж, тронулся с места... В начале февраля другая приятельница, москвичка, жаловалась, что её машина застряла в одном из дворов в центре Ярославля и что такого безоб­разия с очисткой дорог она не видала даже в Сибири.

Я стала разбираться, что же произошло нынешней зимой и кто виноват в этой ситуации. http://www.sevkray.ru/news/5/22562/

Очень интересно про признание Договора с УК - недействительным - я то же об этом думаю. Нужен хотя бы один состоявшийся прецендент

У нас не прецедентное право. Хотите расторгнуть договор или признать его сфальсифицированным - обращайтесь в прокуратуру (по фальсификации - это уголовная статья) или в суд (по основаниям - фактического незаключения договора). Доказательства должны представить УК (протокол собрания собственников).

Вчера узнал о решении суда кассационной инстанции (председательствующий Равинская О.А., судьи Ломтева Л.С, Кузьмина О.Ю.,
судья-докладчик Равинская О.А.), который подтвердил правомерность решения Ленинского суда (судья Брюквина) об отказе истцу в просьбе возложить обязанность, предусмотренную законом о защите прав потребителей (статьи 8 и 10) по раскрытию информации в платежке по жилищным услугам (расписать графу платежки "содержание и ремонт жилья) по 10 видам жилищных услуг, предусмотренных договором управления. Мотивация суда более чем забавная. Истец обратился в суд с просьбой заставить УК исполнять закон о защите прав потребителей в части жилищных услуг, а суд никак не определяется в отношении нарушения закона или отсутствия таковых управляющей компанией, а пишет в решении: "Вывод суда о соответствии квитанции на оплату ЖКУ установленной законом форме соответствует распоряжению мэрии г. Ярославля от 27.09.2007 года № 120, а также Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 307."
При ни о каких коммунальных услугах в иске вообще речи не велось, ЖК предусмотрены полномочия по регулированию правоотношений в жилищной сфере только за органами федеральной государственной власти (по этому поводу есть обращение к властям субъектов федерации и муниципальным властям с целью прекратить массовые нарушения данной нормы ЖК со стороны Минрегиона). Отношения в сфере предоставления жилищных услуг регулируются кроме законов постановлением правительства России №491 от 13 августа 2006 г. «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ»

Цитата (Кататошка @ 17.02.2011 - 22:48)
Korovkin AV,помогите все-таки разобраться с моей ситуацией,специально прошла по всему стояку,у всех плохо греют батареи,при чем ,чем выше тем холоднее.Сегодня звонила по тел.26-20-20по повлоду своей заявки-там сказали,что виноваты тепловые сети,и вообще по всему району идет"не дотом",а в линейном участке,говорят,что достаточное кл-во тепла поступает в дом.Где же все таки искать правду,дома маленький ребенок,который постоянно болеет.

Вот как правительственная газета информирует о ситуации "Методом отключения

Думаете, весна среди зимы бывает только в сказке «12 месяцев»? Отнюдь. Раздосадованные долгами предприятий ЖКХ газовики грозят досрочным завершением отопительного сезона
Полный текст http://unost-yar.ru/index.php?page=text&text=11-06-199s

Суть вкратце такова. Котельные задолжали газовикам 800 миллионов рублей. Котельщики объясняют свою недоплату газовикам долгами потребителей. Причем, 400 миллионов - это долг области и муниципальных образований. Остальные 400 миллионов - это долги частных котельных и, косвенно) потребителей услуг котельных (они не платят котельщикам за тепло, но доля их долга невелика).

Вот бы и спросила газета у своих начальников, почему они не платят долги (400 миллионов рублей).

Кроме этого, если газовики за долги зажимают подачу газа в котельные, то есть повод разобраться в этом вопросе ФАСу. Они уже не раз штрафовали за подобные нарушения монополистов. Долг-долгом, но за монопольное положение на рынке, надо платить собственными деньгами: брать кредиты в банке, использовать свои финансовые ресурсы, взыскивать долги по суду, но не отключать газ.

То есть, если служащие УК утверждают, что есть "недотоп", то пусть обратятся в УФАС - это их прямая обязанность и у них есть информация о "недотопе" и его величине"

"Руководителям муниципальных образований еще раз указали, что обеспечение надежного теплоснабжения потребителей на закрепленных территориях является полномочием органов местного самоуправления. То есть даже если причина долгов – безалаберность управляющих компаний, неэффективность старых котельных, дырявые сети, в случае «срыва» отопительного сезона спросят все равно с местной власти. "

УК и ТГК-2 - силы не равны на несколько порядков.

Руководители МО пусть ответят нам - потребителям, почему в домах УК, не имеющих долга перед ресурсоснабжающими организациями - системный недотоп сетевой воды с начала отопительного периода.
Видимо, ждут, пока потребители "забросают" прокуратуру жалобами.....

ФАС, как я убедился на личном опыте, лучше защищает права граждан, чем прокуратура. А данная ситуация подпадает под правомочие УФАС. И не надо бы граждан беспокоить, крайние здесь УК - пусть они и подают жалобы в УФАС на всякие там ТГК и иже с ними, те на правительство области за должок в 400 миллионов рублей.

"обеспечение надежного теплоснабжения потребителей на закрепленных территориях является полномочием органов местного самоуправления" - пусть помогают УК.

А УК "угробятся" разбираться с внутридомовыми системами отопления, мы же все "грамотные" - кто биметалл 10 секций вместо 6 секций чугуна, кто теплые полы, а кто и батареи или теплые полы на лоджию, кто установил байпасы перед отопительными приборами меньшего диаметра, кто вообще ликвидировал байпасы, пустив весь поток через свои отопительные приборы. И это только касамо отопления. Вы читали на форумах, народ уже начинает наращивать или заменять отопительные приборы, что категорически недопустимо.

У местных властей есть право. Но сначала им надо не свое право реализовывать а исполнять свои обязанности перед поставщиками тепла за детсады, школы, больницы и т.п. - это и будет их главная помощь. Причем, долги они могут отдать в считанные дни. Все остальное - это месяцы и годы.

Ситуацию по "батареям" я знаю. Более того, поскольку батареи относятся к общему имуществу дома, хотя и стоят внутри квартир. Поэтому самостоятельно батареи менять нельзя. Но выявить нарушителей невозможно в абсолютном большинстве домов - система отопления так устроена. Юридического решения проблема не имеет. Только пропаганда.

Ну, может найдется какой юридический гений, который подскажет как возбудить уголовное дело на таких самоделкиных по стуку добрых соседей, которые побывали в гостях с целью приобретения опыта сфотографировали рядом с новой батареей хозяина квартиры с новой газетой в руке (газета крупным планом с читаемой датой)

ну как бэ может и недопустимо, но с другой стороны срок службы всего этого хозяйства истек .. дальше эксплуатировать систему отопления, которая без ремонтов работала 50 лет, опасно .. что делать? ждать когда кипятком затопит квартиру? УК не собираются менять стояки отопления и радиаторы ...

А как же насчет точечного воздействия на конкретных должников - неплательщиков?
Причем здесь потребители без долгов?

Соколов Алексей

Так попробуйте создайте прецендент, если есть желание.

ia1984 говорит все правильно, все документы сфальсифицированны администрацией. Никто из жителей договоры не подписывал. Должны быть подписи на протоколе собрания при выборе УК, и на договоре. На 100% они в лучшем случае найдутся где-то в одном месте, в худшем подделаны все или все "потеряны".
Поэтому вполне можно при желании потребовать открыть уголовное дело, а уж тем более признать договор недействительным. Только главное, чтобы вас поддержали другие и иметь "программу на потом" .

Не понял ни первый, ни второй вопросы.
Точечное воздействие, это вроде как бандитов наслать? Все остальное - это через суд.

По "потребители без долгов" поясните, плз.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 21.02.2011 - 09:34

ia1984

Это я имела ввиду, говоря о точечном воздействии на каждый конкретное здание.

Жилые дома, собственники в которых имеют текущую задолженность в пределах допустимых 5 %.
Мы не знаем истинную причину "недотопа" в городе, видится мне, что она не является следствием задолженности. Просто, если идти по пути точечного "недотопа" в конкретных зданиях, то и результат и истинная причина станет понятнее.

"На каждое конкретное здание" .... то есть Вы предлагаете увеличить раз в 5 штат департамента городского хозяйства. Иначе не понимаю, кто и как этим будет заниматься. Кроме того, конечный итог исследования, предлагаемого Вами, не во всех домах возможен (например, там где у города нет собственности). И потом, конечный результат исследования: или заплатить долги, или подать иск в суд, или направить заявление в УФАС.

Я предлагаю без всякого исследования заплатить городу долги по муниципальным объектам (школам, больницам, детским учреждениям и т.п.) и сразу написать заявление в УФАС через УК, в которых есть доля собственности города.