Открытое письмо Путину В.В., Детское пособие до трех лет

Так никто ж и не говорит, что уходя в декрет женщины уповают только на государство и на его помощь! Это даже практически нереально! Не проживешь, однако! В любом случае женщины на себя надеются и на мужей, у кого есть.
Это не мешает, например, воспользоваться хотя бы небольшими выплатами и по возможности ТРЕБОВАТЬ их увеличить! Или мы уже и этого права лишены, рассчитывая только на себя?????????????????????????
В большинстве случаев ситуация ухудшается после полутора лет ребенка, когда заканчивается выплата пособий, заканчиваются накопления, которые были и т.п.

Это сообщение отредактировал Люлю - 23.03.2010 - 10:26

Долго вы будете передергивать друг друга, и талдычить по одному и тому же месту?! А жужжжу, вообще задрали с этим «задом»! Весь мозг выИпали. Давайте уже выдвигать новые идеи и мысли, какими путями еще можно донести нашу резолюцию по выплате пособия в случае непредставления места в дет.саду до 3-х лет, в целости и сохранности до умов начальников?! Наверняка все застали 90-е, и никому не в диковинку, что там происходило, и не надо строить из себя Динозавров прошлого столетия, каждый на себе испытал удары по карману в те годы.

жжжжж сама на это напросилась

Вы, кстати, всё же почитайте внимательно, что я писала (да потом ещё и объяснение давала). А то приписываете мне всякую чушь

Из реальных предложений у меня всё то же: вступить в Союз женщин и продвигать данную идею. Ну, или создать собственное объединение.

Re-Nata

а ко мне-то какие вопросы? Я где-то написала, что это плохо?

Люлю
Я сама не пойму, что такого нового сказала. По мне, так очевидные вещи. Моё первоначальное высказывание было направлено на ссылку в первом посте и к комментариям там же, где люди жалуются, что нечем кормить детей из-за отсутствия пособия от 1.5 до 3 лет. Потому и пишу, что на себя надо в основном рассчитывать. И не предлагаю отказываться от гос. поддержки.

Да у меня к вам был только один вопрос про ваше понимание "прикрытого зада", больше нет
Так вот, я имею ввиду, что ваше понимание "прикрытого зада" (уж попривязываюсь немного ) совсем не исключает, а даже делает обязательной гос помощь( и претензии матерей к гос-ву обоснованы), так как если честно зад-то в описанном вами понимании далеко не прикрыт, увы

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 23.03.2010 - 12:07

жжжжж, не в обиду. Видимо, Вы просто ещё не доросли...

Столько нелогичностей в Ваших словах. То Вы говорите, что надо заранее заботиться о деньгах, то пишете, что пособия нужны. И не смотря на то, что нужны, требовать их не надо, потому что сами виноваты, что родили. И вообще государство НАШЕ такое, нельзя на него надеяться.

Так если это ВАШЕ государство, то Вы - не часть его? Почему Вы молча принимаете то, что Вас не устраивает? Или я ошибаюсь, и Вас положение с садиками и пособием не напрягает?

Да мы все прекрасно понимаем о чем речь.
Лично меня задевает такая постановка вопроса, где малоимущие слои населения не могут иметь детей-это логический вывод из слов, сказанных выше.

Это сообщение отредактировал Люлю - 23.03.2010 - 12:44

Puzzle

Это вы мне? Спасибо за комплимент! Мне, конечно, до мудрости далеко, но мне вас уже проще понять, чем вам меня.
Вы просто за своими рассуждениями не умеете слушать, а напрасно. Повторюсь ещё раз: пособия государства в поддержку молодых мам не исключает обязанности молодых людей содержать своих детей и думать об этом заранее. Я вот больше бы голосовала за помощь многодетным, кстати. Опять же помощь, которая облегчит, но если на эту помощь рассчитывают, как на спасение от голода - тут у меня уже вопросы к родителям. Если вы, конечно, опять меня слышите
Люлю
Хорошо, если понимаете. Только слишком максималистски вы подходите ко всему. Малоимущие могут и должны иметь детей - это их право, но ведь, чтобы ребенок был сыт-обут-накормлен, необязательно быть Рокфеллером, но надо прилагать к этому усилия и немалые, по своим способностям.
Re-Nata

Вообще-то, мы не меня и моё понимание здесь разбираем. И если вы обращаетесь ко мне, то я вам и отвечаю на всё, что вы пишите в обращении.

жжжжж

Да я ж не про возраст.

Или всем, кто критикует Ваше мнение?

Ладно, не стоит тут переходить на личности.

Вы с самого начала высказывались резко категорически за то, что нужно быть достаточно обеспеченным, чтобы рожать детей.

,а теперь оказывается, что:

Я не могу постичь глубокого смысла этого противоречия.

Абрамовичем быть достаточно?

В самом начале вы писали ещё, что родители своих детей обязаны:

Здесь никто об этом-то не спорит! Обязаны, когда ОБА могут это делать. Но если человеческий детёныш рождается беспомощным и нуждается в длительной опеке хотя бы одного родителя, государство, заинтересованное в рождении детей, ОБЯЗАНО помогать. Хотя бы на тот срок, пока осуществляется уход за малышом.

чесстно сказать, меня задела фраза про что-то там: "кто-то же должен работать дворникамии уборщицами..." но это сказали не вы
меня всегда возмущает, когда идет противопоставление: во я такой хороший, смог себе обеспечить будущее и поэтому родил детей, а вы вот тут-сидите и ноете с неприкрытым задом. когда кто-то считает себя лучше других.
чем мы, образованные лучше необразованных???? и какое мы имеем право их осуждать и говорить "нефига рожать тогда!"
хорошо, что у кого есть финансы и образование и кто-то пыхтел, учился и т.п. а может у тех людей, не было возможности учиться? или денег? или детства? да мало ли чего!
а всякие там поддержки и дотации государства нужны в обязательном порядке!!!!!!!!!!т.к. у нас много одиноких мам, а те, кто развелись вобще не считаются малоимущими, типа по согласию, никто не заставлял тебя разводиться! а папы-алиментщики сами знаете как платят!


Это сообщение отредактировал Люлю - 23.03.2010 - 14:37

Итак, уже перешли на личности, перетираем старые портки, в следующей серии смотрите, как Достопочтеннейшие мамаши берут метла и входят в роль новоиспеченных дворников или уборщиц, в кульминации, не исключаю ледовых побоищ с оголением тыльной части туловища или иными словами: зада

Отличный сценарий! Мне нравится. Хоть какое-то движение. А то сидим за своими компами и от скуки перемываем друг дружке косточки.

Люлю

+1
а еще у кого-то есть родители при должностях,хорошо зарабатывающие или бабушки/дедушки,оставившие внукам квартирку в брежневке. Вроде,какая мелочь( обеспеченные родственники), а согласись, имей мы таких, у нас многие бы проблемы решились ( с и деньгами,и с работой, и на личном фронте)... только многие об этих "мелочах" забывают и считают,что сами себе всё создали,сами всего добились. а посмотришь повнимательней-ничего подобного

Puzzle
И в том, что вы цитируете, я не вижу никаких противоречий. Малоимущий - не значит неспособный вырастить ребенка, более скромными средствами. А вот тот, кто работу ищет по полгода и не может, якобы, найти, потому что за 8-10 тысяч работать не намерен, зато ждет пособий от государства и добивается их повышения (это некоторых пап касается - тот, кто хочет, всегда найдет, где заработать на хлеб себе и ребенку), - вот таким стоит задуматься, а вправе ли он детей заводить? И я не о позиции государства говорила. У государства задача рождаемость повысить, а у отдельно взятого человека - другая. Так зачем же прописные истины выводить?
Люлю
А при чем же здесь теперь образование? Об этом речи не было вообще. Далеко не всегда образованные люди живут в достатке. Я даже часто обратную зависимость наблюдаю и это веский повод в пользу права всех людей быть родителями. Надо только ответственно к этой миссии относится - и этого будет вполне (я же это всё время подчеркиваю, а не на степень зажиточности ударение делаю), тогда будет и чем накормить и во что одеть. Мы ведь здесь лишь материальную сторону обсуждаем? На этом и остановимся.
Видимо, я не слишком толково пишу, если мысль свою никак не донесу.


И ещё, знаете ли, друзья. Не надо думать, что всем вокруг хорошо, а только мне, мол, так не повезло. Редко, кому манна падает с неба. СтОит всё же свои жизненные удачи выше ценить. Есть дети, есть здоровье, какое-никакое - и это уже много. Терпение и труд. Через преодоления мы многое приобретаем, в отличии от тех, кому просто "повезло". Уж простите за пафосность.