Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
lora_ru |
Дата 16.03.2010 - 00:42
|
Unregistered |
чтобы не писать шаблонами - нужно много думать. а большинству это - в лом. тем более, что в большинстве из не вымерших газеток Яр-ля оплата начисляется за то, что пишут нагора. что ни публикация - то полоса... новости ведь не в цене.
что кто за них получит? 15 строк - вообще невидаль в ярСМИ правда, лалачка? писать штучные заметки - кому это надо? кто душу вкладывает? а главное во что и ради чего? есть примеры? |
|
urfin |
Дата 16.03.2010 - 00:56
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4619 Пользователь №: 2645 Регистрация: 21.12.2004 - 21:01 |
Люблю повторять высказывание Аграновского: "Хорошо пишет не тот, кто хорошо пишет, а тот, кто хорошо думает". Наверное, это тоже штамп.
В лом много думать? Но есть еще какое-то самоуважение, профессиональная планка, ниже которой стыдно опускаться, если уж ты ставишь под текстом свое имя. Это сообщение отредактировал urfin - 16.03.2010 - 00:57 |
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 11:22
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Мне кажется, что штампы - это скорее удел районных газет и начинающих журналистов. И это проблема возникает. что челвоек фактура недособрал и стремится компенсировать ее нехватку обилием общих фраз. А когда челвоек поднаторел немного, то он просто излагает факты и вся шелуха в виде клише и штампов уходит. Но вот выйти за рамки простого изложения фактов и добавить в них лингвистическую изюминку - не каждому дано. тут уже отдельная работа должна быть.
|
Gold Rink |
Дата 16.03.2010 - 13:06
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 636 Пользователь №: 45119 Регистрация: 23.12.2009 - 12:27 |
Так ярославские газеты отдельно в киосках сложены. Причем в притирочку. Шапка к шапке. Так что зря все пытаются на первую полосу яркие и броские оформления выносить. Их не видно |
||
Gold Rink |
Дата 16.03.2010 - 13:19
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 636 Пользователь №: 45119 Регистрация: 23.12.2009 - 12:27 |
А сколько штампов в федеральных СМИ? И не сосчитаешь! Не говоря уже об избитых заголовках, начинающихся с Президент РФ заявил... Президент РФ выразил... Президент РФ согласен... Президент РФ не согласен... Единая Россия одобрила... Единая Россия не одобрила... и т.д. и т.п. А среди спортивных обозревателей? мелаллурги железнодорожники армейцы Хоть один футболист\хоккеист\волейболист после распада СССР может так именоваться? |
||
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 13:28
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Дима, сочетание двух слов это еще не штамп. Например "президент сказал", "прогноз погоды" - это не штамп. Клише - это затертый от частого употрбеления образ или фразеологизм. "Главней всего - погода в доме" и президент со всей отвественностью и решительностью сказал - вот это уже штампы. А металлурги, армейцы - это просто синонимы. |
||||
Gold Rink |
Дата 16.03.2010 - 13:39
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 636 Пользователь №: 45119 Регистрация: 23.12.2009 - 12:27 |
Вопрошуну:
Согласен. Только воспринимается все равно штампом. А вот заголовок "В огороде бузина, в Киеве дядька" про садовода-любителя у которого на самом деле в огороде бузина, а в Киеве живет брат отца - это штамп или нет? |
Yermoloff |
Дата 16.03.2010 - 13:44
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32 Пользователь №: 29339 Регистрация: 1.03.2008 - 14:57 |
Жаль, что пока затухла тема колумнистов признаюсь, выбор еженедельного "пула" прессы для прочтения во многом зависел (да и сейчас, чаще всего не оправдано) зависит, от ожидания авторских колонок. При ВМС, в уважении к которому не перестаю признаваться, на посту главреда "Юности", первое, что читал - его колонку...в целом газету после этого мог и отложить на неопределенное время. Жаль, не получалось слишком частого общения "с глазу на глаз", жаль,что чаще всего по делу, когда позиции были определены и не всегда (или почти всегда "не") совпадали. Вот через колонку, пусть эрзац, но все-таки общение...
|
Александр Шиханов |
Дата 16.03.2010 - 13:51
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3226 Пользователь №: 24929 Регистрация: 3.10.2007 - 12:16 |
Борьба со штампами - это борьба с собой, со своей косностью и нежеланием думать. Хотя иногда они уместны. Для экономии времени и мыслительной энергии. Как иероглиф, который указывает сразу на явление.
А про колумнистов действительно можно поразмышлять - нет масштабных личностей? Авторы не считают свое мнение интересным для читателей? Или редакторы не считают? |
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 14:02
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
это выражение имеет переносное значение. и вот если бы ты его употребил в этом смысле, то это был бы штамп. А при прямом значение - это уже экпрессия. |
||
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 14:11
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
А заведите отдельную тему про колумнистов и там она будет более заметна. а тут она теряется среди штампов :-) |
||
ado |
Дата 16.03.2010 - 14:17
|
||||||||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1324 Пользователь №: 11354 Регистрация: 17.10.2006 - 09:01 |
позвольте внести терминологическую ясность. вот это -
- клише. То есть устойчивые речевые конструкции. Штамп (надеюсь, вопрошун не будет против за использование его мессиджа в качестве иллюстративного материала), это:
отличие штампа от клише в том, что штамп несет в себе средство художественной выразительности, чаще всего это метафора и ее производные, но из-за частого употребления эта выразительность стерлась. Кстати "позвольте внести ясность" - это как раз клише. А "зима спросит строго" - штамп, ибо имеет место быть (клише) метафора в виде одушевления (забыл как сие называется по-научному, ибо много лет прошло). Некогда у нас было модно штампы обыгрывать. Не забуду того же, по-моему, вопрошуна в статье про концерт киркорова: "Певец подкрался незаметно". |
||||||||||
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 14:39
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
то есть штамп - ужто устойчивая речевая конструкция
а клише - затасканный штамп? Иначе говоря какая-нибудь находка журналиста - это экспрессионизм, когда ее повторили 10 раз - это штамп, а 500 - уже клише? |
ado |
Дата 16.03.2010 - 15:01
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1324 Пользователь №: 11354 Регистрация: 17.10.2006 - 09:01 |
нет, в клише нет образности. т.е. штамп не может стать клише. это явления схожие по функции - они экономят мыслительную энергию, если можно так выразиться, т.е. предлагают говорящему некие устойчивые сочетания, несущие устойчивый смысл (для описания стандартных ситуаций). Но разные по форме выражения. "На заседании обсуждались вопросы" - клише. "Зима спросит строго" - штамп.
- тоже штамп, но уже вообще не воспринимающийся как образное выражение ввиду затертости. Некоторые штампы вообще со временем стираются до полной невосприимчивости, как например "ножка стула" - никто уже и не ассоциирует ножку с ногой.
|
||
Вопрошун |
Дата 16.03.2010 - 15:06
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3971 Пользователь №: 14170 Регистрация: 19.01.2007 - 14:24 |
Так получается, что клише - это все что угодно?
Любые два слова вместе являются клише? Употребленное впервые образное выражение штампом еще не является? Он становится штампом от часто употрбления? А когда оно уже затаскалось до потери образности, то для этого есть специальный термин? |
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)