Операция "малыш", из семей забирают детей

В Екатеринбурге сразу из нескольких семей изъяли грудных детей

Троих малышей доставили в инспекцию по делам несовершеннолетних, а оттуда увезли на машине скорой помощи в больницу. Сейчас решается вопрос - где им жить дальше. По словам инспекторов, до этого дети находились в ужасных условиях.

Ой, не дай бог кому попасть в такую ситуацию.

В последнее время очень часто говорят о детях, забранных у нормальных родителей. Из репортажа не понятно, что за мама и бабушка у тех малышей. Поэтому сложно судить именно об этом случае.

Но вообще, по мне, так государство несёт ту же ответственность за условия существования этих людей. Человек, как правило, виноват сам в том, что не научился зарабатывать, но и государство наше ставит многие семьи в такую ситуацию, что они остаются один на один со своими проблемами. И если они не решили проблему, то проще, конечно, отобрать у них детей, чем помочь людям.

Дешевле помочь семье найти работу, устроить детей в садик, вылечить их, чем содержать детей в детдоме. Ну, это кроме того, что семью, даже не самую хорошую, детдом не заменит. Да и тому же государству потом не нужен будет этот молодой человек с сознанием потребителя, который потом выйдет оттуда.

Ну вот вам и первые жертвы материнского капитала

Да при чём же здесь мат. капитал? Женщин, рожающих, но не желающих ухаживать за детьми, всегда было много. Только раньше не было у нас ювенальной юстиции.

Не хочется, что б социальные службы стали таким же абсурдом, как на западе. "Общество пострадавших от соц.служб" звучит дико. Но и дети должны знать и на самом деле должна быть служба, которая если что сможет попытаться приструнить родителей. Потому что заброшенные и ненужные дети есть, увы.

"Семья Сергея Пчелинцева состоит на контроле органов опеки с 2008 года. Первоначально из-за того, что родители не посещали регулярно поликлинику, не проводили профилактические прививки по возрасту. При этом семья постоянно меняла место жительства"
Цитата из статьи, приведены слова соц.работника. Кто там сильноестественным родительством увлечен, смотрите, вы в зоне риска.

Да, zuz, вы правы. Но где та грань?.. У нас всё чаще соц. службы берут на себя слишком много.

А у меня был опыт чтения решений суда о лишении прав. Не одного и не двух. И очень часто меня просто поражало то, что ребенок не первый, а порой и не второй, родители лишены прав в отношении старших детей, и при этом рождается еще один - и все равно он проводит в жутких условиях как минимум полгода, а иногда и год-два, прежде чем его забирают у родителей. И мне кажется, что таких случаев больше, чем тех, когда в нормальных семьях забирают детей по ошибке. По-моему, журналисты часто искусственно "жарят" факты, и я склонна не доверять подобным темам вот так сразу, как это было в случае с многодетной мамой из Питера.
Не знаю, что за картинка или файл прикреплены у zuz, подозреваю, что фото (у меня программка соответствующая не работает), но не думаю, что она сильно повлияла бы на мое мнение.

Winnie Там видео, на видео три ребенка. По словам врача недокормленные, жили и правда не в сильно приличных условиях. Я, кстати, не берусь судить тот сюжет, он скорее говорит в пользу органов опеки.

Я считаю, что семьи должны стоять на учете, действительно проблемные семьи, но последнее время все чаще видятся случаи, когда семьи проблемными можно назвать с натягом. Когда органы опеки привлекают для давления, либо они сами устраивают показательные разборки, там, где это не вполне уместно. Буквально сегодня утром читала про многодетную (7 детей) семью, по отзывах кто знает весьма и весьма благополучную, не нищета, не алкаши. Разругались с соседями и пошло поехало.
Знаете, а придраться можно почти к любому из нас. Я вон не сообщила на прививочную станцию новый адрес, а иногда кончится в холоильнике все подчистую, а купит муж только вечером после работы. Или днем спать ляжешь, детки тихо-тихо разнесут квартиру вхлам. Зайди ты в неудобный момент, сделай пару фоток и готово. У нас вообще по анонимному доносу могут таскать годами, и не дай Б-г ребенок накануне упал не в саду и у него синяк в неподходящем месте.

zuz
Понятно, что перегибы бывают как в ту, так и в другую сторону, куда же без них? Но лично мое мнение такое, что у нас все равно больше "недогибов", чем "перегибов", что реально плохих семей, где дети страдают, больше, чем семей, незаслуженно пострадавших от чрезмерной опеки соц.органов. Просто последние, в силу своей нормальности, скорее обратятся к СМИ и разным инстанциям, чем родители, которым все равно, что будет с их детьми. Отсюда и кажущаяся чрезмерная частота "погрешностей" в работе органов опеки.
Это примерно то же самое, по моему мнению, что и с природными катаклизмами. Всем кажется, что их стало невероятно много. А ученые говорят, что их столько же, сколько и раньше, просто узнавать о них мы стали раньше, стали их видеть чуть ли не в реальном времени, отсюда и ощущение, что везде трясет, качает и топит.

Да, догадываюсь, что такое может иметь место быть. Это хорошо описано у Камю в романе "Посторонний/Чужой". Но думаю, что у нас в стране на данный момент вероятность случайного захода кого-то, имеющего отношение к защите детей и опеке, именно в нормальную семью как раз в неудобный момент практически равна нулю.

Winnie, а разве судьба ребёнка, человека - это такое понятие, в котором вообще возможны "перегибы"? Их количество должно стремиться к нулю, а не быть "меньше, чем "недогибов".

Эдак можно дойти до утверждения о том, что раз у нас в стране ошпаренных меньше, чем обмороженных, ожоги лечить не обязательно.

zuz
вот да, всякое бывает. У меня пока токсикоз был, давление 90/60, хозяйство и дитенок вообще заброшено было. Ели кашу по 2 раза в день, а на обед лапшу молочную Ребенок сам за собой следил: описался, лень менятся-пол вытирать - все, так и ходит пока мне полегче не станет. вот если бы кто пришел и увидел все это безобразие - страшное дело, что могло бы быть

Puzzle

Да я и не спорю, что не должно быть ни того, ни другого - в идеале. Просто я к тому, что если сравнить шумиху вокруг случаев, когда по ошибке забирают детей из нормальных семей, с вниманием (а чаще всего, его отсутствием) к тем случаям, когда дети действительно страдают в семьях, как психологически, так и физически, то сравнение окажется не в пользу последних. Поэтому, когда идет обсуждение подобное данному:

мне хочется напомнить, что говорят чаще именно потому (повторюсь), что семьи нормальные, ну или считают себя таковыми, и пытаются повернуть ситуацию вспять. А в подавляющем большинстве случаев, когда родителям наплевать на детей, все молчат, т.к. давно уже привыкли, что Петровы/Ивановы/Сидоровы алкаши и дети у них заброшены, что соц.работников не хватает, чтобы все неблагополучные семьи проверять, да и жестких таких предписаний, видимо, нет... В общем, в таких ситуациях все тихо. Хотя лично меня такие случаи ужасают больше.
Я всё к тому, что если семья нормальная, если о детях заботится, то шансов все вернуть в нормальное положение много. А вот если родителям наплевать, если соседи предпочитают не лезть в чужую жизнь, соответственно и СМИ не очень-то интересно, разве чсто уж совсем вопиющий случай проихойде - только тогда шум и поднимут, и только тогда окружающим бросится в глаза и все начнут возмущаться.

Winnie
ну да, все хотят идеал. Понятно, что его достичь нереально. Здесь я с вами согласна.

Но вот никак не могу понять: "перегибы" вы считаете допустимыми, если их меньше, чем случаев, когда соцработники недоглядели?

Если так, то я не могу согласиться с этим. За каждой ситуацией стоят судьбы не одного человека. Когда государство и его граждане не ценят жизнь и судьбу каждой отдельной личности, будущее у этой страны незавидное.

Puzzle Мне не думается, увы, что много государств ценит жизни своих граждан. Я вчера посмтрела фильм "корпорация еда" про концерны пищевые, в америке, во многом у меня волос стояли дыбом. И есть чего-то совсем не хочется, а вот фермером заделаться очень. И даже если прикинуть, что этот фильм говорит правду только наполовину, остальное сделано ради рекламы биопродуктов, то все равно жизнь отдельного человека ничего не стоит. Там где-то вверху крутятся такие прибыли, что никому из нас даже не представить. А сколько погибнет детей от кишечной палочки, поев гамбургер, совершенно никого не волнует.