
![]() |
Форумы Ярославля |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
Страницы: (128) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » |
Kostya |
Дата 13.08.2007 - 20:12
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 77 Пользователь №: 18011 Регистрация: 6.05.2007 - 22:43 ![]() |
Если людишкам из Керамика (Пика) хватит наглости навяливать всем ПиК-Комфорт, то ей богу, я первым кину кирпич во многоуважаемую Светлану Александровну... Пошли они все в задницу.
|
ленок |
Дата 14.08.2007 - 08:15
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 480 Пользователь №: 11379 Регистрация: 18.10.2006 - 10:17 ![]() |
Ваще не пойму речь о чем.... было голосование прошлой осенью, наша упр. компания - та же, что и у дома 7 - т.е. одна на весь дом - "Жилстройэксплуатация", которая входит в группу ПИК....
встреча-то по нашей инициативе? я -то подумала, когда мне вчера позвонили, что инициатива с их стороны исходит и дело сдвинулось с мертвой точки.... ![]() |
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 08:32
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
ООО «Жилстройэксплуатация» образовано в 1999 году и входит в структуру Группы Компаний ПИК. Компания осуществляет эксплуатацию домов и зданий, построенных Группой ПИК во всех регионах, а также придомовых территорий. Таким образом, ООО «Жилстройэксплуатация» завершает производственно-технологический цикл, принимая в эксплуатацию дома, построенные ГК ПИК, и гарантируя высокое качество строительных работ на всех этапах на уровне принятых в Группе стандартов. Для клиентов наличие эксплуатирующей компании является серьезным плюсом, так как вместе с квартирой они приобретают и комфортную среду обитания.
http://www.pik-estate.ru/news_reg/index.ph...nu=1&tek=20 |
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 08:33
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
ООО "Жилстройэксплуатация" сменило название на "ПИК-Комфорт", сообщает пресс-служба ГК "ПИК". Смена названия проведена в рамках структурной реформы ГК "ПИК", которая нацелена на развитие вертикально интегрированного холдинга и выстраивание системы координации деятельности входящих в его состав предприятий.
ООО "Жилстройэксплуатация" было образовано в 1999г. для обеспечения ввода в эксплуатацию и дальнейшего обслуживания объектов, возводимых в рамках девелоперской программы ГК "ПИК". Головной офис "ПИК-Комфорт" расположен в Москве, кроме того, она имеет обособленные структурные подразделения в подмосковных городах Дмитрове и Лобне, а также в Ростове-на-Дону и Ярославле. До конца 2006г. планируется открытие филиала в Омске. |
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 08:35
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Компания «ПИК-Регион» сдала в эксплуатацию жилой дом №39 на проспекте Фрунзе в г. Ярославле. (Строительный адрес: мкр. №5, проспект Фрунзе, жилой дом №7). (Технический заказчик ЗАО “Керамикстрой»).
Современный монолитный 10-этажный 97-квартирный дом, общей площадью 6 237,2 кв.м., расположен в микрорайоне «Сокол». Микрорайон «Сокол» находится на правом берегу Волги в 10 минутах от центра города. В настоящее время микрорайон «Сокол» - это место, где ведется самое активное строительство в городе и которое является символом жилищного благополучия в Ярославле. В стадии строительства у ЗАО «ПИК-Регион» в микрорайоне «Сокол» находятся еще 40 000 кв.м., в стадии проектирования и предпроектных проработок – 110 000 кв.м., которые будут построены до 2009 года. Сданный дом передается на обслуживание в Компанию «Жилстройэксплуатация», входящую в ГК ПИК. Управляющий домом – Ткач Олег Викторович. Вот так вот... |
котенок |
Дата 14.08.2007 - 08:45
|
||||
![]() В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 360 Пользователь №: 1605 Регистрация: 25.06.2004 - 11:34 ![]() |
![]()
Ага. Если так же как и с квартирой, то приобретем... ![]() ![]() -------------------- Когда в жизни нет любви, в ней нет и жизни.
|
||||
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 09:01
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Я, честно говоря, в шоке! Я думал, что у нас сторонняя управляющая компания!!! Мне лично не хотелось бы с группой компаний ПИК идти по жизни так сказать в одной связке, рука об руку... Ребята слишком далеки от чаяний и забот простого народа... Kostya , точно в доме №7 лифты еще не работают? Ведь почти год прошел после сдачи дома!!! 11 месяцев!!! Суперская управляющая компания!!!
|
ink |
Дата 14.08.2007 - 09:01
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 50 Пользователь №: 8312 Регистрация: 29.05.2006 - 11:16 ![]() |
Я только одного не понимаю тут - если у нас счас в седьмом доме Жилстройэксплуатация = ПИК-Комфорт, то зачем тогда та же Николаева рекламировала нам этот комфорт чтоб мы его выбрали, если вроде как он у нас уже есть, и более того, результаты этого тоже на лицо?
|
lavv17 |
Дата 14.08.2007 - 09:16
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 151 Пользователь №: 6214 Регистрация: 17.01.2006 - 16:13 ![]() |
Я недавно звонил в ПИК и спрашивал, какая у нас в 39 доме управляющая компания. Мне сказали - Яржилсервис, и дали телефон 46-54-13. Это же не ПИК-Комфорт??
|
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 09:20
|
||
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
ленок , ты не ошиблась, а то действительно что-то не клеится... |
||
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 09:30
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Что-то не похоже на нашу управляющую компанию... Может у кого-нибудь еще какие-то варианты и предположения есть по названию нашей управляющей компании?
"Яржилсервис" Контактная информация ФИО руководителя Уколов Николай Васильевич Телефон tel.: 7 (0852) 32-10-64 Общая информация Форма собственности - Описание деятельности Услуги арбитров, оценщиков в области недвижимой собственности, Услуги агентств по жилищной недвижимости, жилищных маклеров, Услуги риэлторских компаний, компаний по операциям с недвижимостью, Услуги по сдаче внаем жилищной недвижимости Среднее число работников 10 Почтовый адрес 150000, РФ, г.Ярославль, ул.Некрасова, 40/53 Юридический адрес 150000, РФ, г.Ярославль, ул.Некрасова, 40/53 Регистрационные данные Дата регистрации 05-Jun-2002 |
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 09:50
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
В Инете присутствует очень скудная информация по множеству "Яржилсервисов" с разными формами собственности. Я нашел МП, МУП, ЗАО, ОАО.
С телефоном 46-54-13 фигурирует ЗАО "Яржилсервис". Акционерное общество юр. 150042 г.Ярославль ул. Урицкого 12-65, почт.150006, г.Ярославль пр. Фрунзе-53, т. (4852) 46-54-13 Кроме информации, что они участвовали в конкурсе на право заключения муниципального контракта на проектирование и монтаж автоматической пожарной сигнализации и системы оповещения людей о пожаре в образовательных учреждениях Гаврилов -Ямского муниципального района никакой другой информации о них не нашел. |
ленок |
Дата 14.08.2007 - 09:57
|
||
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 480 Пользователь №: 11379 Регистрация: 18.10.2006 - 10:17 ![]() |
По крайней мере, прошлой осенью было именно так- я звонила лично узнавала по этому поводу, потому как мне лично никто не звонил, и я не участвовала в голосовании - но мне сказали, что им надо было набрать 50% голосов - они их и набрали. И совершенно точно, на тот момент времени сказали, что на весь дом будет одна единая управляющая компания, т.к. дом наш будет иметь один номер после сдачи - № 39...единственное, что приходит в голову - перевыбрать можно через год - соответственно этой осенью видимо будет опять голосование... |
||
Gosha |
Дата 14.08.2007 - 10:06
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
В Ярославле сегодня работают всего две более-менее крупные управляющие компании, под опекой которых находятся по 12 - 14 домов, да две только что организованные, имеющие в управлении по одному дому. Кроме того, на этом рынке заявили о себе три десятка индивидуальных предпринимателей, управляющих в общей сложности 40 домами.
"Российская газета" - Верхняя Волга №4190 от 6 октября 2006 г. http://www.rg.ru/2006/10/06/dez.html |
DMITRIY |
Дата 14.08.2007 - 16:00
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 36 Пользователь №: 20738 Регистрация: 10.07.2007 - 14:01 ![]() |
Информация для собственников многоквартирных домов
ДОМОУПРАВЛЕНИЕ Товарищества собственников жилья выполняет комплекс работ (услуг) по управлению эксплуатацией многоквартирного дома: 1. Техническое обслуживание жилого дома (в соответствие с перечнем работ, утвержденным постановлением мэра г. Ярославля от 17.06.2005 г. № 2667) • Обслуживание конструктивных элементов и инженерного оборудования, в том числе аварийное • Обеспечение санитарного состояния жилого дома и придомовой территории • Текущий ремонт и обеспечение работ по капитальному ремонту 2. Управление жилым домом и Товариществом • Услуги Управляющего, бухгалтера, паспортиста • Расчет платежей за жилищно-коммунальные услуги - ЖКУ (начисление ЖКУ производится на основе единых правил и норм, утвержденных органами федеральной власти и городского самоуправления; оплата ЖКУ - в любом отделении Сбербанка на расчетный счет Товарищества) • Заключение и исполнение договоров с поставщиками коммунальных услуг • Представление интересов ТСЖ во всех отечественных учреждениях и организациях (в том числе в налоговых органах и суде) • Юридическое сопровождение деятельности ТСЖ (в том числе разработка внутренних и организационных документов Товарищества, работы по обеспечению инвентаризации земельного участка и регистрации общей долевой собственности домовладельцев) Управляющий ТСЖ Ю. В. Пепеляева Тел./факс 46 54 13 Нашел рекламку у друга в соседнем доме по Фрунзе 39 корп 2. Поспрашивал соседей друга - работой компании довольны. Это компания называется ЗАО "Яржилсервис" находятся они по пр Фрунзе 53. В обслуживании дома - Фрунзе 53, Ильинская 30, Лескова 28 корп 2, Фрунзе 39 корп 2, Фрунзе 41. Ну что, походил, посмотрел: красота, ляпота - жители цветочки сажают, трава косится. Кого не спрошу - Все довольны. Оперативно работают. А лифты в 7 секции не запускают у нас из-за ляпов строителей. У кого есть еще информация жду ответа |
DMITRIY |
Дата 14.08.2007 - 16:08
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 36 Пользователь №: 20738 Регистрация: 10.07.2007 - 14:01 ![]() |
нашел анкету по голосованию. Точно - голосовали прошлой осенью именно за ЯРЖИЛСЕРВИС. Они работают в нашем доме. Заселили 3 подъезда и кроме лифтов вроде нет больше нареканий, хотя в чем здесь их вина. Согласовывают сдачу лифтов Ростехнадзор, лифтремонт и строители.
|
Kostya |
Дата 14.08.2007 - 17:48
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 77 Пользователь №: 18011 Регистрация: 6.05.2007 - 22:43 ![]() |
Gosha, по поводу лифтов - информация достоверна на 100%, у приятеля квартира в первом подъезде. Правда он говорит, что у них ТСЖ
![]() |
Lyly |
Дата 15.08.2007 - 08:39
|
||
Пацак ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 8 Пользователь №: 19057 Регистрация: 29.05.2007 - 08:00 ![]() |
Какая "нетонкая" реклама ОАО "Яржилсервис", Dmitriy. Мягко говоря, настораживает тот факт, что появляетесь Вы уважаемая, когда речь идет о ТСЖ. И хвалите, и хвалите... Очевидно, что Вы хорошо научились перекладывать вину за "косяки" на других. Я имею в виду запуск лифтов. Конечно, очень легко сказать, что это проблема строителей. Что же Вы приняли дом с такими недоделками и уже 11 месяцев не можете повлиять на устранение этих неполадок? Понимаю, цветочками, травкой у дома заниматься гораздо легче! |
||
Gosha |
Дата 15.08.2007 - 08:48
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Да уж, грубая реклама DMITRIY никак не тянет на объективную информацию. Тем более, что он пишет то в мужском роде, то забывается и пишет в женском роде...
Хорошо бы сегодня бы на собрание пригласить жильцов дома №7, чтобы они выразили свое мнение об удовлетворенности работой ТСЖ и управляющей компанией... Может, кто пораньше придет, выборочно позвонить по домофону в разные квартиры дома №7 и проинформировать, что в 19.00 будет собрание во дворе дома, на котором будут обсуждаться в том числе и вопросы по ТСЖ и управляющей компании. |
Gosha |
Дата 15.08.2007 - 08:54
|
||||
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Lyly
Тем более, что цветочки сажают жители... DMITRIY
|
||||
ленок |
Дата 15.08.2007 - 08:58
|
||
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 480 Пользователь №: 11379 Регистрация: 18.10.2006 - 10:17 ![]() |
Gosha, а вы в курсе, какие вообще вопросы планируется обсуждать, кроме ТСЖ, или это обычная наша плановая встреча? |
||
Gosha |
Дата 15.08.2007 - 09:14
|
||||
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
ленок , нет, не в курсе. Руководствуюсь только информацией от KROM
Но мне небезразлично, какая у нас будет управляющая компания и как жители дома №7, прожившие в нем пол-года оценивают ее работу.
Я ведь эту информацию не из пальца высосал. http://www.pik-r.ru/index.php?n=672 Поэтому, я до сих пор не понимаю, кто к нас управляющая компания: Жилстройэксплуатация (он же ПИК-комфорт) или Яржилсервис... |
||||
DMITRIY |
Дата 15.08.2007 - 09:57
|
Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 36 Пользователь №: 20738 Регистрация: 10.07.2007 - 14:01 ![]() |
Gosha я мужского рода. А если в мою переписку влезают лица женского рода, то я ничего не могу поделать. Придется ставить пароль....
Мое предыдущее сообщение действительно похоже на рекламу, но ведь вы, дорогие "форумцы", спрашивали : "кто у нас управляющая компания?" - я уточнил. Какая еще информация: ТСЖ - это мы жители. Председатель ТСЖ - Коршунова Вера Федоровна. Она - юридически ответственное лицо (тк председатель), а кто будет технически обслуживнать дом - решать ей и правлению (Яржилсервис или Жилстройэксплуатация - так кажется), но что-то посмотрев как строят, не хочется, чтоб также обслуживали, хотя почему бы и нет. Lyly где Вы видите, что я уж расхвалил ТСЖ ? А чего мне самого себя рекламировать? Информация об обслуживающей организации, а не об УПРАВЛЕНИИ в лице ВЕРЫ ФЕДОРОВНЫ, вот у нее и давайте спросим об лифтах!!!!!!!!! А появляюсь я на сайте, когда в городе бываю, чаще, извините, не могу и от Вас узнаю о жизни дома больше, чем от ПИКа в лице Ник Св Ал. |
GALINA_MIHAILOVNA |
Дата 15.08.2007 - 10:51
|
||
Пацак ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 10 Пользователь №: 20736 Регистрация: 10.07.2007 - 13:09 ![]() |
Это та самая Вера Федоровна, которая на Лескова 28, у которой нет постоянных сотрудников????? Я была свидетелем такого случая. Подруга моя, живущая в этом доме, пригласила меня в гости. Во время моего визита к ней пришел по заявке сантехник для ремонта крана на батарее. Он не только произвел на меня впечатление своим устрашающим внешним видом, но и взял с нее оплату за работу. Я была порожена этими фактами, особенно сбором денег с жителей наличкой и за обязательную и БЕСПЛАТНУЮ работу. "А кто это за сантехник?" - спрашиваю я. На что моя подруга ответила, что это их приходящий сантехник, работает в ЖЭКе и Вера Федоровна приглашает его на заявки. Но если на нашем доме Вера Федоровна работает с Яржилсервисом, у них какие интересно сантехники???? Хотелось бы, чтобы они были посолиднее и обязательные услуги выполняли без сборов денег ![]() |
||
ленок |
Дата 16.08.2007 - 08:22
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 480 Пользователь №: 11379 Регистрация: 18.10.2006 - 10:17 ![]() |
Вчерашняя встреча очень походила на всем известную басню "лебедь, рак и щука".....
![]() кто остался до конца сего мероприятия - напишите, пож-та, во сколько закончилось и пришли ли к какому согласию.... |
lavv17 |
Дата 16.08.2007 - 09:00
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 151 Пользователь №: 6214 Регистрация: 17.01.2006 - 16:13 ![]() |
Оказывается - управляющая компания - у нас это наше ТСЖ Сокол-39.
А Яржилсервис - это эксплуатирующая компания. На встрече рассказывали, что если мы сменим эксплуатирующую компанию на ПИК-Комфорт, то они примут дом с недоделками, дадут нам ключи поскорее, а недоделки будут устранять потом. А если не сменим, то Яржилсервис будет добиваться устранения недоделок до принятия дома, и выдача ключей задержится до устранения этих недоделок. Правильно я изложил? Мое мнение - нельзя ПИКу верить, что они быстро устранят недоделки после принятия дома. У них как обычно все затянется и придется нам жить с недоделками. |
котенок |
Дата 16.08.2007 - 09:04
|
![]() В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 360 Пользователь №: 1605 Регистрация: 25.06.2004 - 11:34 ![]() |
Для многих лучше делать ремонт и жить с недоделками, чем ждать еще несколько лет, когда они ЧЕРЕПАШИМИ темпами реально ВСЕ доделают. Такими темпами от них ждать можно ОООЧень долго. Тем более никаких штрафных санкций за это они не несут..
-------------------- Когда в жизни нет любви, в ней нет и жизни.
|
Gosha |
Дата 16.08.2007 - 09:11
|
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Всем привет!
Я был до самого конца - до 21.50. Мое мнение такое: То, что у нас уже создано ТСЖ - здорово, меньше нам проблем. Надо создавать полноценное правление, т.к. Вера Федоровна одна не в состоянии будет решать все вопросы и проблемы. Управляющая компания Яржилсервис - отстой! То, что ключи выдали жильцам дома №7 через 6-7 месяцев после сдачи дома в сентябре 2006 - инициатива директора Яржилсервиса, ее формализм и бюрократизм. При этом она действовала строго в рамках закона: в вяло-текущем режиме добивалась от застройщика устранения всех недоделок. Она имела полное право так действовать! Вчера она прямо так и сказала, что и нас ожидает то же самое: "Вы все-равно уже ждете 2-2,5 года, подождете еще пол-года, пока все недостатки, выявленные при приемке дома на баланс нашей управляющей компанией не будут полностью устранены." Решением проблемы по лифтам вместо управляющей компании почему-то занималась председатель ТСЖ. Ее компетенции не хватило, чтобы быстро решить проблему. А проблема смешная: лифты сделаны по утвержденному давным-давно проекту. ГОСТы или ТУ изменились. Ростехнадзор потребовал привести в соответствие. С таким же успехом они могли бы, если бы лифты сделали по новым ГОСТам и ТУ потребовать, чтобы переделали в соответствие с проектом - возможно тупо вымогали деньги. Из этого всего делаю вывод - такая управляющая компания мне не нужна! ПИК-комфорт обещает быструю приемку дома, быструю выдачу ключей, постепенное обязательное устранение всех недоделок. Аргументируют, что с Керамикстроем им легко обо всем договариваться. Это с одной стороны хорошо, а с другой не очень... Вселяет оптимизм, что руководство Керамикстроя - адекватные и вменяемые люди. У меня к ним есть доверие. На счет еще одного варианта - принять дом только силами ТСЖ, отказавшись от услуг управляющей компании - как я понял со слов В.Ф. - рискованно и она не готова на такой шаг. Тарифы на содержание жилья: Яржилсервис - 11р не помню сколько копеек за 1 м2 ПИК-комфорт - 13,38 руб. за 1 м2 ТСЖ без управляющей компании - 8 руб. 30 с чем-то копеек за 1 м2 Короче - я на данном этапе за наше ТСЖ в паре с ПИК-комфортом! А через годик можно будет подумать. Мое мнение субъективно, уверен, что я много чего не знаю и не допонимаю. Жду Ваших аргументов! Голубой Топаз ушел, кстати, под ПИК-комфорт. Сейчас им удочку закину, пусть скажут свои соображения. |
Gosha |
Дата 16.08.2007 - 09:17
|
||
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Все инициативные и активные люди - в правление ТСЖ! Надо будет классифицировать недоделки - ведь неровно зашпаклеванная стена и неработающий теплоузел - недоделки разные! И надо будет добиваться в первую очередь устранения критичных, существенных недоделок! Гарантия на дом (соответственно в это время Керамик будет устранять все возникающие проблемы бесплатно) составляет 5 лет! |
||
Gosha |
Дата 16.08.2007 - 09:20
|
||
просто хороший человек ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Старые пользователи Сообщений: 337 Пользователь №: 16002 Регистрация: 12.03.2007 - 10:50 ![]() |
Абсолютно согласен с котенком |
||
![]() |