Вы это... поосторожнее. Не курите больше эту гадость) Лично я не понимаю о чём речь вообще. Кто что передёргивал и переворачивал? Да и, честно говоря, разбираться не хочется. Вы, кстати, заметили, что Василий притих и ничего почему-то не отвечает на мою просьбу провести тест и скинуть сюда результаты скорости скачивания этого же файла?

Степан Капуста
Да что с них взять...
Я вот с каждым постом г-на Marchа всё больше убеждаюсь в том, что я правильно поступил, чо их не выбрал..
А ведь мог! Даж вспомнить боюсь, чесслово.
Это они меня тут, как не своего клиента, ещё вежливо (по их конечно стандартам) опкакивают. А что с клиентами-бедолагами вытворяют - ну так, ведь всё налицо...

Уважаемый! (пока)
Вы всё-таки отфильтровывайте как-то речь свою...
Вы ж с незнакомым Вам лично человеком общаетесь.
Мне хамить не стоит - я уже не стану Вашим клиентом.
Более того, буду активно переманивать клиентов от вас к другим операторам.

Про "разбираться".
По порядку.
1. Вы написали:

Я ответил, что не сомневаюсь в правоте Василия до сих пор.
Скорее всего, Вы решили, чtо я переменил своё мнение из-за этого поста дяди Саши:

Но дело в том, что этот пост я не читал, когда писал свой. Ибо мы с дядей Сашей писали свои посты одновременно. Теперь понятно?
И чтоб окончательно прояснить свою позицию, скажу что с этим постом не согласен.
Уф. Вроде бы всё.

Таг. А теперь про Василия.
А каг Вы думаете, у него могут быть дела поважнее, чем очередной срач на форуме? Или Вы почитаете это занятие настолько важным, что все подряд просто обязаны сидеть и мониторить тему в ожидании милостиво напечатанных комментов от Вас?.
Мне думается, что время человека, тем более Вашего клиента, нужно уважать. Срочно внесите коррективы в своё мировоззрение.

Наверно я неправильно выразился. Фразу "Вы также совсем недавно были уверены в правоте Василия," наверно надо было написать как "... утверждали, что Василий прав". Т.е. я вовсе не имел ввиду, что кто-то поменял своё мнение, а просто говорил о событии, которое произошло чуть ранее.

Похоже для кого-то это стало целью жизни)))
Ваша позиция, true weed, мне ясна. Как говорится, удачи.

March

))).
Не льстите себе.
Всего лишь микроскопического её отрезка.

Я рад, что теперь Вы всё поняли. То, чот Василий, по-моему, прав. И то, что я в этом уверен.

Обоюдно.
И Вам, каг гриццо, не хворать.

Для меня с Василием всё ясно и неинтересно. При его безразмерном самомнении, он в слишком простых вопросах показывает свою беспомощность. Элементарных вещей не может самостоятельно сделать, типа настроить у себя стандартную кодировку - нет, подстройте весь интернет под его нестандартную, ведь на Ярпортале настроена, значит и на всём остальном о нём лично позаботиться должны, всё бросив. Определить скорость конкретно и показать точные цифры не может. Вот уж где детский сад-то. Другие не знают - спрашивают у тех кто знает, пробуют, добиваются, а этому enfant terrible вынь да положь немедленно.

Интересно мне, что с basopotamом. Он тоже ничего конкретного рассказать не может, но в его деле явно какая-то путаница случилась и я не знаю, как это дело решилось и решилось ли.

дядя Саша
UTF-8
а что в этой кодировке такого нестандартного?

Нестандартного не знаю, а стандартная - буква "�".

для телекомы она не стандартна
что в общем то неудивительно...
учитывая мифические .. специально для клиентов телекомы правила RIPE которые похоже знают только в телекоме но никому не показывают

Товарищи Гуру, у меня в Opera открыто 58 разных страниц, из них только 2 в KOI-8R и ни одной в UTF-8 (даже Punto Switcher эту аббревиатуру не узнаёт ). И ни одна из них не путает кодировок, все отображаются как надо. Разводите свои понты, мне нежалко, мне смешно.
Ой, простите, наврал. Википедия в UTF-8. У меня-то "автоопределение" кодировки установлено и помню, однажды тоже на каком-то линуксоидном сайте пришлось выбрать кодировку вручную - автоопределение не определило.

дядя Саша
дак что там с секретными правилами RIPE специально для телекомы?... про айпишники?
кстати... вы им наши объяснения на русском пересылаете? али на аглицком?
и в какой кодировке?

зы дядь саш... вот обьясни.. какого х. ты тянешь мазу за телекому?
подразделение -- не твое...
платят тебе-- копейки....

я вот когда работал на дядю на строительном рынке...
говорил так... ( ЕСЛИ МЕНЯ СПРАШИВАЛИ)
да наш рынок дорогой.. по аренде..
да у нас есть еще и профвзносы...
да...
да...
и тд..и тп...
но это самый большой мск рынок стройматериалов... не хотите-- не идите...
а вот оправдывать косяки других отделов... никогда не лез...
тем более ты лезешь рассуждать о том .. в чем силен на уровне обычного юзера...

но твои правила ripe для конечного пользователя телекомы меня улыбнули... правда...

ИМХО, только внимание к себе привлечешь

2 McLaud :
Криптованный траффик выглядит как бессмысленный набор символов - примерно так же, как и картинки. Может, я фотки люблю смотреть... А еще есть стеганография, но реализовать ее поточно - это уже слишком круто... Возможно, придется самому весь софт писать - и клиентский, и сервер-сайд...

_Andrew_
Я никуда не лезу, я высказываю своё мнение, по любым вопросам, совпадающее или не совпадающее с чьим-то ещё - не важно, оно моё, кроме цитат. Я читаю другие мнения и соглашаюсь или не соглашаюсь с ними. Ты остался при своём мнении, я при своём. Из мнений об обоснованности или необоснованности предоставления постоянного IP-адреса пользователям "Домолинк" я больше доверяю мнению voidа. Он тоже не всегда прав и самомнением он страдает не меньше Basil IV, но в отличие от него свои знания показывает реально и аргументы приводит, обычно подтверждаемые потом официальными документами. Есть большая вероятность, что и эти подтвердятся.

Мне сейчас здоровье не позволяет заняться изучением английского и поиском нужной вам цитаты. В этой части спора, в связи с отсутствием аргументов, готов признать себя проигравшим. Но мнения не меняю.

Тем не менее - достаточно будет того, что ЦТК сам назначает правила, по которым работает, если они не противоречат правилам, установленным более высокими инстанциями. Ведь этих противоречий вы тоже не нашли? Во всяком случае ни ссылок, ни цитат не вижу.

Я свой уровень ни от кого не скрываю, так же как своё реальное имя, место жительства и место работы.
Да, я в обсуждаемом деле даже не юзер - нет у меня такой возможности. Я не лезу рассуждать, я рассуждаю, но не утверждаю, как кому-то, похоже, показалось. И слова оппонентов в этой теме воспринимаю не более чем такое же ламерское мнение, как и моё собственное. Но ничего не имею против высказывания таких мнений.

Но мнений, а не "да ты о*уел". Это не мнение, это отсутствие мнения, это значит - сказать нечего.

А авторитетные мнения я ищу у неучаствующих в споре, желательно официальные.

Всегда рад повеселить хороших людей. Смех полезен для здоровья. Или поспорим насчёт полезности смеха?

Кстати, не для конечного пользователя, а для не мелкого провайдера, получающего солидный блок IP-адресов.
Правила для конечного пользователя устанавливает уже провайдер. Не противоречащие более важным правилам. Насколько я их понял - пользователь выделенного IP-адреса должен обеспечить его доступность из Интернет 70% времени.

http://www.ripe.net/ripe/docs/ipv4-policies.html
Кто грамотен - читайте, кто ещё и не ленивый - переведите.
Есть вот такой перевод, но не слишком точный.
http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?l...mp;psubmit2.y=0

Как мне рассказывали, ФСБ очень ругается, когда пользователи используют нестандартный криптософт

Прочитал всю тему, очень мне напоминает тему про милицию или ГАИ, там тоже обязательно находится несколько человек, которые не смотря на все доводы, разъяснения специфиги упрямо повторяют одно и тоже, хотя им всё грамотно разъясняют. Так и тут "яртелеком - мастдай" и не слушают никаких объяснений. Дядя Саша и March - вам респект за терпение
Сам пользуюсь ADSL, особых нареканий нет, всё работает, до техподдержки дозваниваюсь. А кто недовольны, уходите с ADSL, освободите порты менее превередливым. ЦТК потихлньку, но улучшает качество и технологии. Когда-то я подключался к ADSL за 1178 рублей и радовался, что это еще снизили цену на подключение А сейчас подключение 100 руб., есть тарифы за 100 руб. Уже появился пусть условный, но всё-таки анлим! Года 2 назад об этом и не мечтали! Точнее только и мечтали. Так же ЦТК постоянно расширяют каналы до Москвы, обновили железо на игровом серваке по просьбам играющих, создали HUB, вобщем новые технологии потихоньку приходят в Ярославль.

а как мне рассказывали.. пользователям на это накакать...
потребовать что нить сертифицированное могут только от организаций...
но и тем в основном накакать...

дядя Саша
почитал слегка правила...
сразу возник вопрос... как вот это....

согласуется с тем.. что ripe и телекома без согласия пользователей выкладывают все их реквизиты вплоть до домашнего адреса\телефона ?

Да уж, дядя Саша... Не ожидал я от тебя такого...
Больше не выкладывай там ничего без согласия пользователей.
:)

дядя Саша

Так и я о том же. Ни одна страница в интернете не путает кодировок, кроме ЦТК-шных форумов.

А теперь я объясню, что на самом деле происходит. У Оперы и Мозиллы есть такая опция как запрашиваемая кодировка по умолчанию (по вполне понятным причинам у IE такой опции, естественно, нет ). В том смысле, что если www-сервер умеет отдавать и принимать страницы в разных кодировках, он по просьбе браузера выдаёт нужную ему. Хотя подавляющее большинство всё равно отдают и принимают страницы в какой-то одной кодировке, на всякий случай такая опция есть. Под Linux и у русской Оперы, и у русской Мозиллы кодировкой по умолчанию ставится или koi8-r, или utf-8.

А вот что теперь происходит с вашим апачем (я тут немножко поигрался с разными запросами и убедился, что 100% именно так дело и обстоит). Мой браузер отправляет запрос выдать ему страницу (например) в koi8-r. Апач запрос принимает, но отвечает, мол, браток, извини, есть только cp1251, на, пользуйся. Опера отвечает: ок, как скажете, cp1251 - так cp1251, мне-то как-то пох. Потом я открываю форму для отправки нового сообщения. Вбиваю туда что-нибудь и нажимаю кнопку "отправить". Напоминаю, что Опера при этом по-прежнему вместе с отправкой данных просит отдать итоговую страницу по возможности в koi8-r. У ЦТК-шного апача (в отличие от всех других web-серверов мира) в этот момент основательно сносит крышу и он почему-то решает, что ему и эту форму отправили в koi8-r. И записывает полученные данные в БД в кодировке koi8-r. А дальше происходит то же самое, что написано выше: апач должен показать мне итоговую страницу, с моим новым сообщением. "Какую, говоришь, кодировку тебе надо? koi8-r? Не, браток, извини, есть только cp1251. На, пользуйся, на здоровье!" И всё - вся страница в cp1251, а одно моё сообщение - в koi8-r.

Надеюсь, объяснил достаточно доступно?

Ну и где там написано, что юзер должен отчитываться перед провайдером о том, что он будет делать со своего IP?

Мдя... Почему-то вспомнился анекдот)

Угу, а вы, устанавливая такие правила, противоречите ГК РФ... Ибо дискриминация потребителей... Вы бы уж сразу писали, что даете белые IP только правоверным хасидам, сделавшим обрезание, и только по предъявлению обрезанного члена специальной комиссии во главе с раввином местной синагоги...

Ага, с учетом того, что там вообще нигде нет фразы "70%" или слова "seventy"... :-)))

Ну и на закуску:

(http://www.centertelecom.ru/ru/about/about/news/200710251653-7168.htm)

Просто зашибись... :-))) Миллионы компаний во всем мире S&P оценила правильно, и только ЦТК они оценили неправильно... Никак всемирный жидомасонский заговор против ЦТК появился... :-)))

Степан Капуста

Дык...

March
а по существу ответить можете?
или чтобы комментировать свою работу годятся только анекдоты?
телекома кто по статусу?
обязана она выполнять вот это?

Basil IV, как там со скоростью? Разобрались? Тест попробовали провести?

По существу я общаюсь с адекватными людьми. Вас, насколько я заметил, к таким отнести трудно.

1. Покажи это на примере. Я не понял, о чём именно речь.
2.

Решили, что это необходимо. Не согласен? - Обжалуй в установленном законом порядке.

Гы. А цитату специально порезал.

С Википедией Opera договорилась о нестандартной кодировке, а с крутым линуксячьим сайтом не смогла, автоматом не смогла, пришлось вручную переключить. Тебе, похоже, лень переключить, вот и выступаешь. Остальные линукс-юзеры спокойно постят на нашем форуме, только ты в тупик зашёл.

Достаточно. Даже кое-что новое узнал. Теоретик ты крутой. Практик никакой. С такими-то знаниями не суметь справиться с такой простой проблемой...