Завершение грудного вскармливания, теория, опыт, вопросы

galkagalka
возвращаясь к нашей высокотеологической дискуссии о потенциальном вреде для психического развития ребенка от долгокормления (может, я как то не совсем точно формулирую, но как поняла), вы могли бы скинуть какую-нибудь ссылку на исседования, подтверждающие это? Ведь, насколько я правильно понимаю, это не абсолютно всех касается, а при каких то дополнительных факторах. Ну, например, когда ребенок в 3 года на улице споткнулся, упал и ушибся и подходит к маме и достает титю, чтобы утешиться - то это не вполне нормально.. это говорит о том, что мама не научила его утешаться другими способами.. ведь Вы об этом? вот я бы хотела для себя прояснить этот момент..

на счет гулянок при гв: пока не отлучила ни о каких вечерне-ночных гулянках не могло быть и речи. у меня даже мысли не возникало об этом, так как знала, что ребенок без груди не уснет, будет скандал, он будет очень плакать и переживать. жалко было и ребенка и того, кто будет укладывать

вот точно и у меня такие же мысли, да и плюс к этому дочка ни бутылку ни соску не признает, что еще сильнее усугубл@ет ситуацию.
kattkorn а вы то какого возраста кормили?
Блин да и пусть меня тапками закидают: я хочу на дискотеку

dolenka
у нас тоже ни соску ни бутылку не признавал с рождения
более того, никаких поглаживаний и песенок на ночь тоже не признавал. титя и нафиг!
кормились до года ровно

kattkorn а в год что? Сам отказался или вы отказали?

Да, и об этом тоже.
Здесь сложно, пожалуй, вам посоветовать какую-то одну статью.

Но вообще представления о том, что период около года (с небольшими разумными отступлениями в ту или иную сторону, с учетом конкретно сложившейся ситуации) - подходящий момент для завершения кормления, восходит во первых к аналитической традиции с ее представлениями о необходимости своевременного прохождения стадий психосексуального развития и сепарации.
Не стоит забывать, что те же представители французского аналитического направления, например Франсуаза Дольто, или британского, такие как Мелани Кляйн, говоря о важной роли формирования привязанности и базового доверия в раннем возрасте и роли в этом грудного вскармливания, все-таки описывали период до года.
И так же настойчиво рекомендовали не делать этого дольше.

Во вторых, опирается на традиционные взгляды на возрастную периодизацию и представления о кризисах в жизни младенца, по которой всем известный уже сейчас описанный еще Выготским кризис одного года, совпадающий примерно с началом ходьбы и автономной речи (Тот же Выготский и Лурия) - очень важный этап становления личности, и искусственное его замедление посредством сохранения более инфантильных форм реагирования может привести к сложностям и задержкам развития.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 22.11.2011 - 00:39

galkagalka
все-таки не вполне понимаю как мешает ГВ (не такое, как я описывала в примере) началу ходьбы или автономной речи.. там же в каких то исседованиях говорится о благотворном влиянии ГВ на речевой аппарат? (кстати у меня ребенок в свои неполные два года чисто говорит "речка")
о чем идет речь, когда Вы пишете

это как раз про мой пример?
и еще тогда вопрос. если например, когда ребенок еще не умеет сидеть, то не стОит его сажать, пока не умеет стоять - не ставят на ноги, то почему, если ребенок еще не умеет обходиться без тити, если он открыто протестует, надо его насильно учить это делать? да, надо постепенно сокращать количество кормлений; да, надо утешать словами и объятиями; да, надо объяснять, что нельзя сосать титю на людях; да, надо уметь занять ребенка, когда ему скучно, а не затыкать рот титей и т.д. (обо всем этом, кстати, в один голос говорят консультанты по ГВ - что проблемы возникают не от долгокормления, а от неправильное организации ГВ) и вобще все это вопросы воспитания в целом, как мне кажется... при чем здесь ГВ?

Это сообщение отредактировал Ummka - 22.11.2011 - 00:35

dolenka Не смешивайте сон и еду, и тогда будет засыпать без груди.

Ummka

Здесь основная идея состоит в том, что пока ребенок не завершил оральную стадию - полностью не завершил - и некоторый кризис и его преодоление связанный с тем. что развитие выходит на этот уровень тоже его составная часть - следующий этап будет затруднен.
Так как физические проявления сепарации - а появление самостоятельной речи и ходьбы ими являются в буквальном смысле - непосредственно связаны с сепарацией психологической, в частности отказом от груди как средства питания и утешения.

В том случае, когда ребенок не умеет сидеть и стоять - это говорит обычно о его физиологической неготовности, не психологической. Но даже в этих случаях при отставании от возрастных норм в случае нарушений стараются этот процесс корректировать, а не просто ждать.

В случае же с ГВ пищеварительная система и жевательный аппарат, вполне готовы к тому, чтобы ребенок получал иную пищу, и неготовность, как правило, лишь психологическая.
Но поскольку сепарация - процесс двусторонний, то сформировать эту готовность - задача не только ребенка, но и мамы прежде всего.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 22.11.2011 - 14:03

zuz теоретически это понятно, а вот практически как не смешивать? Вчера дала грудь а сегодня не дам? Жалко ведь Или может я просто рано об этом задумалась?

я отказала, ибо не ел он ничего кроме тити
и да, устала психологически от того, что ни пойти ни выйти никуда

кто и когда и как может определить возрастную "норму" для завершения ГВ? Вот раньше детей отдавали с ясли в год - вот тебе "норма", потому как невозможно вроде как дольше кормить, да к тому же он уже "должен" к этому времени и есть сам, и на горшок проситься. сейчас вроде как педиатры говорят, что к горшку ребенок физически становится готов только с полутора лет - норма изменилась... да масса таких примеров... просто я так и не увидела конктретных примеров и доказательств вреда долгокормления (адекватного)...только какие-то умозрительные рассуждения...про оральную стадию и проявление сепарации.. и что какие то известные ученые говорили о важности ГВ до года в плане формирования базового доверия к миру.. только вот странно: до года ребенок доверял-доверял, потом Бац! краник закрылся! Все, дорогой, ты уже большой!пора взрослеть! кушать взрослую пишу ( я ведь знаю, что твой пищеварительный тракт готов), учиться самостоятельности, в конце концов!...

Это сообщение отредактировал Ummka - 22.11.2011 - 14:27

Период кризиса одного года давно описан и изучен. Собственно, большинство отечественных исследователей детской психики так или иначе оперируют этим понятием. Да и в других возрастных периодизациях - например Эриксона, так или иначе выделяют этот период в развитии как самостоятельный и очень важный.
Я повторю немного тогда и просуммирую то, что писала ранее.
Возрастная норма начала ходьбы и появления автономной речи прописана и изучена поколениями педиатров, физиологов и психологов.
Многочисленные эмпирические наблюдения этому не противоречат.
Физиологическая зрелость желудочно-кишечного тракта при правильном и своевременном введении прикорма по возрасту более чем наглядно говорит о готовности к переходу к новому виду пищи.
Это возможность.
А необходимость?

Наибольшие сомнения и эмоциональное отторжение у сторонников долгокормления вызывает мысль о симбиотической связи, хорошо описанная в транзактном анализе.
Возможность развития созависимости, иногда прямо-таки культивируемая некоторыми мамами.

Почему же считают так важным при переходе на новый этап развития оставить более ранние способы реагирования в прошлом?
Потому, что способ реакции на фрустрацию в виде утешения при помощи груди подразумевает другой способ взаимодействия с реальностью. Не поиск выхода своим эмоциям - эмоциональный, словесный, моторный - а уход от проблемы.
И именно это, по мнению многих , потенциальный источник, могущий затормозить развитие.
И насколько это придавало силы в младенческом возрасте, настолько в возрасте более старшем их отнимает...

ребенок к году физиологически готов к отказу от ГВ, психологически он тоже может с этим справиться без последствий для себя,
только мама может быть психологически не готова к тому, что ребенок подрос и в принципе может успешно развиваться в отсутствие мамы
мне кажется, что дольше года ГВ действительно притормаживает развитие ребенка и делает его зависимым от мамы

kattkorn

а если не секрет как? Ну то есть в один прекрасный день просто жестко сказали нет не дам или как? У меня старшая искуственница, поэтому в вопросе ГВ я профан(.