Ярославль


Страницы: (169) « Первая ... 92 93 [94] 95 96 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Завершение грудного вскармливания, теория, опыт, вопросы

JaneBr
Дата 20.06.2012 - 22:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (dolenka @ 20.06.2012 - 21:53)
и спасибо, что чувствуете мой настрой) а то я его иногда сама теряю sad.gif

Это, кстати, тож важно: не терять его biggrin.gif
мне вот очень актуально это оказалось со вторым, как ни странно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 15:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Airin
я вот все жду, когда же ты подключишься biggrin.gif (я уже спрашивала, ничего, что на "ты"?)
говорим опять про одно и то же разными словами:
Цитата
Я бы поступила так: гуляла бы сначала прямо возле дома. Чтобы принеобходимости сразу зайти домой, не дожидаясь истерики. И параллельно бы закрепляла правило, что на улице нельзя. Потом бы постепенно уходила бы по-дальше, чтобы время на возвращение требовалось большее. А если начинается истерика - спокойно брать на руки и нести домой и дома кормить...

Цитата
если ребенок до 1,5 его можно отвлечь от нежелательного тебе кормления на время. если не получается отвлечь, но ребенок достаточно взрослый/понимающий (предполагается что 1, 5 это рубеж), то ты сначала начинаешь делать это дома начиная отодвигать время кормления на пару минут , "зайка, вот я сейчас помою яблоко, и дам тебе грудь" (моешь и действительно даешь), потом, "солнышко, мы соберем игрушки и помоем посуду, и я обязательно дам тебе грудь" (все делаешь демонстративно при ребенке и обязательно даешь), потом на улице, "солнышко, вот мы сейчас найдем лавочку, и я дам тебе грудь", "вот сейчас придем домой и пососем", т.е. постепенно промежуток увеличивается.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tiran4eg
Дата 21.06.2012 - 15:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Пользователь №: 66964
Регистрация: 6.02.2011 - 14:22





Переехала спать к бабушке в соседнюю комнату... неделя и всё) 1г 6м.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 21.06.2012 - 15:22
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Ummka
Цитата
(я уже спрашивала, ничего, что на "ты"?)

ничего
Цитата
говорим опять про одно и то же разными словами:

я честно говоря была не силах перечитывать предыдущие много-много страниц rolleyes.gif
просто не смогла промолчать, в очередной раз наблюдая ситуацию, когда мама, склонная к максимально естественному подходу к взращиванию, переносит его на других, искренне недоумевая, что существуют еще в этом мире соски и бутылки и не все мамы кормят деток после полутора на улице. я за золотую середину, верю, что многим в кайф кормить после 2х (моя тетя 56 лет кормила сыновей до 3х в советское-то время, тоже мне расписывала прелести долгокормления) по требованию, в том числе на улице, но я лично знаю мам, которые сейчас оч. страдают по этому поводу, не наблюдая ни нормальной картины режимного питания, ни засыпания, а у этих мам нет ни желания, ни возможности сидеть дома до школы, хочется ребенка в сад отдать, и да для них сейчас это большая проблема. поэтому нужно же как-то уравновесить ситуацию в теме tongue.gif и напомнить , что мамам бывает оч. важно работать и в декрете, оставлять регулярно ребенка в том числе с няней, надо рано выйти на работу и отдать ребенка в сад и все это не может не сказаться на ГВ. что не у всех мам есть папы, позволяющие сидеть до института ребенкиного дома, либо это не совпадает с их жизненной позицией. все мамы разные, и если мама не кормит ребенка до 2х лет, регулярно оставляет ребенка и пользует соску, то значит ей так нужно. и вопреки мнению некоторых, она не становится от этого хуже мамой, и ребенок доверяет ей не меньше и приявязанность то в их отношениях не слабая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 18:40
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата
я честно говоря была не силах перечитывать предыдущие много-много страниц 

вот и плохо. почитай. много любопытного узнаешь. и про то, что первое, что я советовала - отвлекать wink.gif не хочется все пересказывать, почитай.
Цитата
мама, склонная к максимально естественному подходу к взращиванию, переносит его на других, искренне недоумевая, что существуют еще в этом мире соски и бутылки и не все мамы кормят деток после полутора на улице.

это ты про меня blink.gif может, первоначально у меня и были подобные замашки, но я тоже учусь и прислушиваюсь к правильным советам.
Цитата
я за золотую середину

вот и я за нее!!!
Цитата
если мама не кормит ребенка до 2х лет

ну где хоть мы призывали кормить во что бы то ни стало? Ну вот где???
Цитата
пользует соску, то значит ей так нужно. и вопреки мнению некоторых, она не становится от этого хуже мамой
конечно не становится!!! Кто и где сказал такое??? Вот у Даше не ест ребенок соску. Что ты предлагаешь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 18:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Airin
специально, чтобы тебя не искать (стр.90):
Цитата
Девочки, я опять со своими трудностями к вам. Дочке год и два, мы на ГВ, и первоночально я к году планировала завершить ГВ, но как то не срослось, да и не хотелось мне его завершать. Я и сейчас не хочу, но дочка стала ужасно себя вести - требует грудь везде, на улице, в транспорте и целый день. Отказать ей не возможно - истерика. Дома мы тоже весь день на тите висим, меня из поля зрения не выпускает ни на минуту. Засыпаем мы естественно тоже только на груди. Как быть? Завершать совсем? Если да, то как? Если не завершать, то как убедить что можно только на сон например...

Цитата
dolenka
если позволите, я выскажусь. у нас было то же самое. Как то пришлось в набитом людьми автобусе даже кормить (я не горжусь этим, но реально выхода не было). Примерно в вашем возрасте. Где-то читала, что такое бывает, но не помню, чем объясняется. Сейчас очень удобное время - лето. Я на улице не давала грудь ни под каким предлогом, благо, можно уйти на качели-карусели... Может, взять что-то перекусить, мы бананы на улице едим. (хоть, говорят, не прилично  ) Медленно, но верно убирать все промежуточные (не перед сном) прикладывания. Сначала просить подождать, потом отвлекать, больше просто обниматься, возиться.. Говорить, что титя только перед сном...В теме про встречу с консультантом по ГВ говорилось об этом, почитайте.

Цитата
никак доча не понимает что на улице нельзя и едой, качельками и прочим ее не отвлечь - все испробовано. Т.е. либо идти домой и там кормить либо истерика, при чем натуральная - доча злится, топает ногами, кричит.

дальше еще весь вечер с Дашей переписывались, там выясняются еще интересные моменты.
Твои конкретные советы, учитывая, что если на улице не дать грудь, то будет настоящая истерика, с которой Даша пока не может справиться и сдается, и так продолжается уже несколько недель...

Это сообщение отредактировал Ummka - 21.06.2012 - 18:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 21:08
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата
ты не напрямую осуждаешь, ты осуждаешь действия мам, не имея на это никакого права.

никто никого не осуждал. конкретно сейчас обсуждалась проблема dolenki.
в одном из первых сообщений ее в ответ на мое осторожное высказывание лично моего мнения она написала, что хотела бы кормить долго, как я (хотя я не считаю, что я долго кормила). И что ей в принципе нравится кормить грудью. Отсюда и пошел разговор о том, как это сделать. Если бы она написала: девочки, такая-то ситуация, подскажите, как отучить, то и разговора бы не было. И я бы даже писать ничего не стала. Потому что я не знаю, как отучать в год. Точка.Подозреваю, что Анна бы тоже не стала бы писать.. Поэтому, Ира, прости, но создается впечатление, что ты слышала только звон...
И я еще раз хочу ответственно заявить: я НЕ пропагандирую долгокормление. Я считаю, что каждой конкретной маме САМОЙ решать, как долго ей кормить грудью. Я НЕ осуждаю мам, которые прекращают кормить к году. Среди моих подруг таких несколько, я даже (представь себе!) продолжаю с ними дружить tongue.gif
Я лишь ЗА мягкое, постепенное, подготовленное во всех смыслах завершение ГВ.

Это сообщение отредактировал Ummka - 21.06.2012 - 21:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 21.06.2012 - 22:00
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Ummka
Цитата
это ты про меня

нет, не про тебя. мы все уже выяснили в этомsmile.gif

про Дашу и ГВ дальше.

если не дать грудь, то начинается истерика, давайте разбираться вместе, что такое истерика? истерика - это реакция ребенка в ответ, на неполучение желаемого или запреты, негодование, злость. в сути истерики лежат негативные эмоции ребенка, когда что-то идет не так, как он хочет. можно ли говорить о том, что истерика это выражение потребности? нет.
далее немножко теории и выводов :
Цитата
Истерика, как реакция (не путать истерика, как проявление истерии – нозологии) – сильное эмоциональное переживание или, говоря научным языком , аффективнозаряженное состояние деструктивной направленности, сопровождающееся большим «выплеском» психической энергии (энергозатратное). Иными словами, тратится большое количество психической (жизнеобеспечивающей) энергии и энергия эта тратится не на поддержание жизненных процессов и не на созидательную, производительную деятельность, а на разрушение препятствия (фрустрации) путём «разрушения» своего нормального функционирования , то есть, по сути, самого себя.
Истерика истерике – рознь. Важно различать истерику, как механизм защиты путём разрядки («отреагирования вовне») напряжения, возникающего в результате фрустрирующего ( как внешнего, так и внутреннего) воздействия, и демонстративную истерику, как манипулятивное средство, к которому ребёнок прибегает в случае, когда хочет достичь желаемое.
манипулятивную истерику рассматривать не будем в силу раннего возраста обсуждаемого
ребенка.
Цитата
В возрасте от рождения до з-х лет у большинства детей нет социальных мотиваций и ограничений, с помощью которых ребёнок может справляться (канализировать) с агрессивными импульсами. Первоначально любая истерика – это нормальный, единственно доступный маленькому ребёнку защитный механизм канализации агрессивного импульса

На личностную позицию родителя очень сильное влияние оказывает социокультурная среда. Так, например, в нашем социуме распространены такие реакции на детский плач, как недовольство, осуждение, непереносимость, раздражение и даже злость. Если ребёнок «закатывает» истерику в публичном месте, то часто бывает, что окружающие оценивают его поведение следующим образом: ребёнок ведет себя неприлично, он плохо воспитан и в этом виноваты его родители. Поэтому в момент истерики, ребёнка либо ругают, либо ублажают - лишь бы замолчал и тем самым обеспечил комфортное существование родителям и окружающим. Между тем, истерика – явление естественное, жизненное и является нормальным опытом развития ребёнка.
Цитата
В целом, детская истерика - явление возрастное и поэтому преходящее. Ребёнок растёт, развивается, у него в ходе развития формируются (при благоприятном окружении) новые, более эффективные, механизмы канализации агрессии. Малыш взрослеет и научается «выпускать пар» с помощью юмора, игры. В возрасте 3-х лет формируются социальные мотивации : уступает маме, потому что любит, не кричит при посторонних, потому что испытывает потребность в одобрении, положительном оценивании итд). Ребёнок интроицирует (усваивает) социальные правила и нормы, научается ждать, терпеть, уступать (пошаговая замена принципа удовольствия принципом реальности). Все эти процессы формирования фундамента личности ребёнка протекают благополучным образом без преобладания манипулятивных механизмов и стилей, если в раннем детстве родители признали и «безусловно» приняли право ребёнка на плач, на крик, на злость, и помогали ему справляться с трудностями, сами не манипулировали своим ребёнком, не манипулировали друг другом.

Если же реакция родителя на истерику всегда ублажающая, то это достаточно быстро сформирует манипулятивную модель истерики у ребенка и раз от раза достигая желаемого истерикой, ребенок будет совершенствовать меры воздействия на родителей. Но это конечно не значит , что ребенок не нуждается в помощи, ребенку она оч. нужна, ибо даже преднамеренно запустив механизм истерики, ребенок не в силах будет остановиться самостоятельно. игнорировать истерики нельзя, хотя это бывает и рекомендуют даже детские психологи. родитель должен помочь ребенку переживать это состояние. но помочь пережить и научить справляться не равно сразу сунуть ему объект конфликта или разрешить то, что ранее было под запретом. родитель должен быть тверд и последователен в своих действиях и запретах.
далее изложены доступно методы взаимодействия с ребенком при истерике, применимые даже с самого раннего возраста:
Цитата
Учитывая, что истерика – это процесс, у процесса есть три стадии: разворачивание, максимальная активность и угасание, можно воспользоваться распространённым советом – предотвратить «пиковую» стадию в момент разворачивания, когда ребёнок ещё в состоянии реагировать на окружающих. В активный момент «гасить» истерику невозможно, истерика, как раз и направлена на то, чтобы минимизировать любое воздействие извне. Лучше всего в это время направить свои силы на то, чтобы сохранять собственное интрапсхическое равновесие. Таким образом, своим состоянием вы выравниваете интрапсихическое состояние ребёнка. Это самое трудное, но одновременно и самое действенное поведение. Будьте готовы в момент ослабления «силы накала эмоций» у ребёнка прийти к нему на помощь, будучи сами в уравновешенном состоянии. Не упрекайте ребёнка, поддержите его в его начинании «выхода из истерики». Если получится «переканализируйте» агрессивный импульс в приемлемое русло - со словами «ты злишься, ну что ж, ведь злиться не запрещено, каждый может разозлиться, тем более, когда такая причина (озвучьте причину)» предложите какое-нибудь разрушительное действие – порвать бумагу, покидаться мягкими игрушками, попинать по большой картонной коробке, сломать что-нибудь, что не жалко. Если истерика случилась в публичном месте, не позволяйте «доброжелателям» воспитывать вас и вашего ребёнка. Не предавайте его, объединяясь с «советчиками и воспитателями», говоря : «Вот и тётя говорит, какой ты не хороший мальчик». А доброхотам ответьте: « Вы не знаете ситуации, вы не можете судить». Скажите ребёнку про своё отношение к ситуации и к нему – это должно быть разное отношение. Про ситуацию скажите через свои чувства, ощущения, например: «Мне очень не приятно, трудно, когда тебе бывает так плохо (что ребёнку плохо, что он измучен своей истерикой больше, чем взрослый, который рядом, это очевидно – после истерики дети всегда обессилены, некоторые сразу засыпают). Ваше отношение к ребёнку должно оставаться неизменным, не смотря на инцидент и ребёнку важно об этом знать. Скажите ему, что любите его любого – кричащего, молчащего, и когда злится и когда смеется, и когда разбрасывает игрушки, и когда помогает вам пылесосить, и когда пачкается, и когда не хочет ложиться спать. Скажите ему, что любите его любого и всегда, и что он вам нужен и очень дорог.


сейчас еще найду минут 20 и напишу про сепарацию, кризис одного года, почему это отражается на ГВ.
я спалила кастрюлю с пюре пока писала этот пост, принимаю советы как отчистить нагар
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dolenka
Дата 21.06.2012 - 22:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Девушки blink.gif мне даже как то не удобно, что из за моего скромного случая такие баталии развернулись ph34r.gif особенно учитывая тот факт что и Airin и Ummka мне знакомы и приятны. Да и
Цитата
кастрюлю с пюре
жалко wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 21.06.2012 - 22:09
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Цитата
никто никого не осуждал.

осуждал, в этой и параллельных темах, регулярно звучат какие-то непрозрачные намеки, полунамеки и слова "мне так жаль ваших деточек". мы же с тобой уже это обсудили.
Цитата
в одном из первых сообщений ее в ответ на мое осторожное высказывание лично моего мнения она написала, что хотела бы кормить долго, как я (хотя я не считаю, что я долго кормила). И что ей в принципе нравится кормить грудью. Отсюда и пошел разговор о том, как это сделать.

да, вот только позиция, давать грудь на любой писк и по любому требованию, авось конфликт сам пройдет, ребенок сам перерастет, тоже достаточно ущербна. а уговаривание, что кормить грудью на улице здорово, даже несмотря на внутренне противление матери тоже весьма неоднозачная позиция.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 21.06.2012 - 22:09
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





dolenka
ладно, попишу еще теорию, авось кому-нить полезно будет потом почитать wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dolenka
Дата 21.06.2012 - 22:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Вобщем так, советы все очень хорошие, все хочется применить на практике.
Сегодня на улице пробовала отвлекать, как вы и советовали, не на долго, но получилось. Считаю, что это уже огромный плюс. Дома отвелкать не получается, да и не выжу особой необходимости. Для меня все таки на первом месте проблема кормления на улице. Кормление в целом мне не напряжно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dolenka
Дата 21.06.2012 - 22:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14638
Пользователь №: 57426
Регистрация: 16.09.2010 - 08:27





Цитата
авось кому-нить полезно будет потом почитать

почему кому - нибудь? всем полезно. Как говорит мой дедушка: "знание за плечами не висят wink.gif "
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 22:28
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Airin
про истерику - очень познавательно. Спасибо!
про кастрюлю - сочувствую. У самой еще немытая посуда, все уйти от компа не могу. biggrin.gif Смотря, из какого материала. Как вариант - налить воды и поставть на слабы огонь. Все типа само отойдет...
Цитата
регулярно звучат какие-то непрозрачные намеки, полунамеки и слова "мне так жаль ваших деточек". мы же с тобой уже это обсудили.

вот именно. обсудили. в рассматриваемом случае вроде такого не было? rolleyes.gif
Цитата
давать грудь на любой писк и по любому требованию, авось конфликт сам пройдет, ребенок сам перерастет,

не совсем так. Лично я советовала просто НАЧАТЬ с того, что убрать кормления на улице. Для этого сначала гулять у дома и заходить домой кормиться, чтобы закрепилось, что на улице нельзя. Потом можно увеличивать время и дальность прогулки, и потом придти к тому, что титя только на сон. Постепенно. И да, у меня было такое, что как только я начинала процесс сворачивания промежуточных прикладываний РЕЗКО, слишком быстро сокращать, то дочь это просекала и действительно, приходилось отходить на два шага назад, и давать по первому писку. какое-то время. а потом возвращаться к сворачиванию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 21.06.2012 - 22:30
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9044
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





dolenka
Цитата
Сегодня на улице пробовала отвлекать, как вы и советовали, не на долго, но получилось

вот и отлично! терпение и настойчивость!

Это сообщение отредактировал Ummka - 21.06.2012 - 22:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (169) « Первая ... 92 93 [94] 95 96 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0203 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru