Гинекология, где?

Maxim VM, вы извините, что так дотошно выспрашиваю, что значит

и можно ли это как-то определить (с помощью какого-нибудь анализа)?
дело в том, что молочницу я никогда не лечила, не смотря на то, что была она у меня всегда (последние лет 10 точно). спаек у меня никаких нет (недавно делала рентген на проходимость труб).

еще я слышала, что инфекции "снижают качество спермы" - мне так сказала врач. насколько я ее поняла, при контакте с инфекциями снижается подвижность спермиев.

это приблизительно сколько? месяца достаточно?

Leela

1,5 - 2.

Я говорил о последствиях. Любой воспалительный процесс снижает фертильность. просто следует понять, что инфекционный агент может существовать латентно, не вызывая до поры каких - либо последствий.
Короче: если планируете зачать ребёнка - начинайте с санации. + обязательный приём фолиевой кислоты, реальный дефицит которой есть практически у всех.
PS: об "ЭКО".
Это не панацея. Более того, до ЭКО надо "созреть". Критерием "созревания" в первую очередь является диагноз - как для женщины, так и для мужчины. Диагноз - в первую очередь прогноз для супружеской пары - стоит ли рассчитывать на свои возможности, или прибегать к вспомогательным репродуктивным технологиям, которые совсем не безразличны для здоровья женщины.
Основные этапы обследования/лечения:
1. Выявить и устранить патогенную микрофлору (оба супруга).
2. Гормональное обследование (для женщины - обязательно, для мужчины - определяется андрологом/урологом).
3. Спермограмма (понятно - кто ). В случае нормы эпопея заканчивается. При сниженных показателях - лечение. Назначается профильным специалистом. При крайне низких показателях либо "нулевых" - донорский вариант либо ЭКО с ИКСИ. Либо ЭКО с донорским вариантом.
4. Лапароскопия - ВОЗовский стандарт, без него нет смысла предпринимать что-то дальше для 99,9% женщин. Позволяет с минимальным травматизмом выявить возможные причины женского бесплодия и, при наличии возможностей, устранить их в один (реже - в несколько) этапов. Гарантирует в подавляющем большинстве случаев точную диагностику с последующим объективным прогнозом.
Расширение списка (посткоитальный тест, генетик, рад других обследований) - по показаниям, определяемым Вашим врачом.
На все 4 пункта требуется очень немного времени. Любое затягивание либо искуственное, либо связанное с графиком (очередь на операцию, например).
Ситуации, когда врач в течение длительного времени, предлагая какие - либо методы лечения, не рекомендует лапароскопию, я лично считаю искуственно затянутыми, поскольку на лапароскопии часто бывают "находки", о которых никто ранее не подозревал. Связано это с тем, что, как правило, женщину
физически редко что-то беспокоит. Расхожие диагнозы типа "хронического аднексита" выставляются всем подряд, при этом после лапароскопии остаются у немногих. Причин бесплодия в разных сочетаниях много. Соответственно, прогноз для каждой женщины, а так же для каждой супружеской пары индивидуален, хотя может быть и совершенно схожим с другими (это к вопросу экстраполяции - "одна девушка, не лечась, забеременела, а другая 10 лет по врачам ходила...")

Leela, еще у меня личный вопрос к Вам по поводу рентгена маточных труб - если я правильно поняла, Вы делали ГСГ? А где и насколько хорошо Вам сделали в плане болезненности и последствий? Просто я в свое время делала эхо-ГСГ у М.В. Хитрова (та же самая процедура, только под контролем УЗИ). Сейчас врач настаивает на том, чтобы сделать пертубацию (та же самая процедура, но не с контрастом или физ. раствором, а с газом). По ее словам, проходимые трубы - это хорошо, но это полдела. Главное, чтобы они сокращались, как нужно, а это можно узнать только с помощью этой пертубации. Да и вообще она считает ГСГ на УЗИ совсем не точным методом. Но я в свое время побоялась идти на рентген, все-таки на УЗИ менее болезненно и безвредно. Теперь придется второй раз повторить этот подвиг, как вспомню, так вздрогну Если уж мне на УЗИ с физраствором было та-а-к больно, то мне страшно предствить, что испытывают люди на рентгене с контрастом

Nevestushka
Leela
Для справки:
ГСГ - не очень информативный метод. В настоящее время применяется скорее как контроль после операции восстановления проходимости маточных труб (стоматопластики).
То же самое - и исследование проходимости труб под контролем УЗ.
Кимопертубация - методика, которая имеет скорее коммерческий интерес. Оборудование, используемое при проведении данной процедуры (1-я КБ, Областная) - продукт конверсии одного из оборонных предприятий, выпуска начала - середины 90-х годов, где в память заложены достаточно трафаретные заключения, и когда никто не сможет получить объективной информации.
Поэтому, как правило, эти заключения имеют скорее психологический эффект, чем клинический. Ситуация в корне не меняется хотя бы потому, что воспалительно изменённая труба может быть свободно проходима, но своей функции нормально не выполнит никогда. В данных ситуациях как раз и нарушается основной принцип: чем меньше вмешательств проводится с целью диагностики и лечения - тем лучше в конечном итоге для пациента.
После появления лапароскопии ГСГ, кимопертубация стали либо совсем не нужны, либо второстепенными (вспомогательными) методами. Дублировать одно и то же исследование не стоит.
PS:

Никогда.

Maxim, что же тогда делать? Ложиться на лапароскопию совсем не хочется, тем более, что как я поняла, и для этой мини-операции должны быть определенные показания. И после нее как после любой операции образуются спайки. И вообще странно как-то получается: всем женщинам, имеющим подобные трубности назначают либо ГСГ, либо кимопертубацию, сразу на лапару почти никого не отправляют. И такая картина не только в Ярославле, но и в Москве, Питере и других крупных городах, где на самом деле крупные специалисты по бесплодию. Зачем же врачи отправляют на такие болезненные исследования, заведо зная их бессмысленность и неточность? Слышала, что нередки такие случаи, когда на основании кимопертубации ставят диагноз: проходимость сохранена, сократимость нарушена или не такая как должна быть. Назначают курс физиотерапии и есть результаты - долгожданная беременность. Может, конечно, я скорее себя успокаиваю

Есть у кого мнение о центре "Здрава" на Чкалова, а именно о враче гинекологе Салфетниковой Ж.Ф. (которая, кстати работает и в ЖК на Чехова). Буду очень признательна!

Nevestushka, я делала просто ГСГ (без УЗИ). но я делала в рыбинске в ж/д больнице у Побединского С.А. как врач-гинеколог он считается лучшим в рыбинске, ну или по крайней мере одним из лучших. мне вводили в трубы через матку контраст (на заключении не могу прочитать, что-то вроде "10 мл 76% урочредина"). во время процедуры немного потягивало матку, и были распирающие неприятные ощущения внизу живота (не могу сказать, что болезненные). после процедуры врач спросил, не кружится ли голова. у меня было все нормально, а у другой девушки, которая вместе со мной делала ГСГ, были небольшие головокружения. дня три после ГСГ были кровотечения (выходил введенный раствор, как я понимаю) и ближайшие месячные были более скудными, чем обычно. а вечером того же дня были очень сильные боли внизу живота (примерно час продолжались), причем такие, что ни лежать, ни сидеть, ни стоять было невозможно, пока сами не прекратились. мне кажется, начались они из-за того, что я много съела на ужин после того, как целый день ни крошки во рту, как говорится, не было. может, там как-то надавил кишечник. не знаю, у врача не стала спрашивать. а так в плане последствий больше ничего не могу сказать. надеюсь, я правильно поняла ваш вопрос.
мне этот анализ делали всего один раз, мне не с чем сравнивать, не знаю, хорошо мне сделали или нет. могу сказать только, что меня врач все время как-то старался отвлечь, рассказывал чего-то, подшучивал, успокаивал.

Maxim VM, а лапароскопию делают только в крупных городах или и ярославле тоже есть специалисты? и какими могут быть последствия этой мини-операции?

Leela
Вообще-то я уже ответил на большинство вопросов.

Скорее всего придётся.

Лично знаком, грамотный специалист.

Из нового передового давно уже стал рутинным методом. Отсутствие данного метода в гинекологическом стационаре - дурной тон. Стандарт оказания помощи в гинекологии. Не говоря о Ярославле, делают в Рыбинске, Переславле.

Кто Вам сказал, что это мини - операция? Мне лично как-то пришлось стоять за операционным столом 8 часов подряд.
В Вашей ситуации последствием операции должна стать беременность.
PS: любое лечение женщины по поводу бесплодия должно проводиться на фоне нормальных либо близких к нормальным данных обследования её супруга. Без этого условия любое лечение как правило бессмысленно (за исключением ЭКО, но я об ЭКО уже писал).

Mosyamba, читайте ответ на свой вопрос в этой же теме: на стр. 3 противоречивые сообщения зазеркального оптимиста
такой же вопрос как и вы задавала ksu76 на стр. 4

Maxim VM
а можно личный вопрос-вы никогда в СиБ не работали (в стационаре, в смысле)?

Всем здрасте! Подскажите сколько стоит лапароскопия и где именно в Ярославле её можно сделать?

Pysik, думаю, если Ваш врач посчитает нужным именно в Вашей ситуации, то он сам даст Вам направление в ту больницу, где ее делают и где грамотные специалисты. Если я правильно поняла Maxima, то для нашего города это уже не редкость и делают много где. По крайней мере, когда сопровождала в июле подругу на одну из процедур в железнодорожную больницу, то от скуки читала перечень оказания платных услуг. Так вот лапароскопия там точно была, а вот цену даже не посмотрела. Но, думаю, в любом случае дешевле чем в Москве или в Питере, а при наличии полиса и направления, где-то может и вообще бесплатно. По крайней мере вчера на одном из форумов прочитала, что в июле одна из девочек-москвичек делала лапароскопию у какого-то известного в столице врача за 55 000 рублей. Такая цена заставила задуматься...

Pysik

Почему обязательно "стоит"?
Если есть показания - можно встать в очередь и спокойно сделать ЛС по полису ОМС. Разумеется, если гинекологический стационар, который обслуживает участок, где Вы проживаете, оснащён оборудованием. По моим данным, в Ярославле ВСЕ гинекологические стационары им оснащены.
Просто не стоит забывать, что правила оказания платных услуг в ЛПУ кроме всего прочего предусматривают платность в случаях, когда пациент желает быть прооперированным вне очереди.
Форумным крикунам дополнительно скажу, что очереди, как бы их не проклинали, будут всегда.

Nevestushka, хотела у вас еще кое-что уточнить по поводу фолликулометрии. сколько циклов подряд она делается, сколько циклов вы делали? я так понимаю, что один цикл - не показатель, да и два, наверное, тоже.
хочу пойти сделать нормальную фолликулометрию. вы не могли бы сказать, кто вас направлял (ФИО врача)? я могла бы и сама оценить результаты, но думаю, что могут быть какие-то нюансы, о которых я могу просто не знать. и напишите еще, где вы ее делали (мне кажется, что об этом где-то писали, но не найду где).
с кем вы определяли (с лечащим врачом или узистом) на какой день цикла делать фолликулометрию? в интернете описывают другие схемы, которые отличаются от вашей. кроме того, везде пишут, что параллельно нужно проводить гормональное исследование. сдаются с основном два гормона: эстрогены (накануне предполагаемой овуляции) и прогестерон (через неделю после овуляции = в середине второй фазы). вы ничего такого не сдавали? и вообще нужны ли анализы на гормоны при определении овуляции?
Maxim, помогите, пожалуйста, разобраться. столько информации...