История с кулаками, На истфаке ЯрГУ подрались ученые дамы

жирноевутесах

А почему, собственно, тут не высказаться? Вы, случаем, не считаете читающих этот форум быдлом, которое недостойно того, чтобы знать ситуацию с обеих сторон? Интернет-форум - это тоже своего рода средство массовой информации.

Это Ваше личное мнение, пока не вполне хорошо обоснованное. Я же лично видел, как посредством Интернет-общения высказывались многие уважаемые люди. Например, профессор МГУ В.А. Сухомлин, высказывался по поводу обвинений одним самоучкой в адрес члена-корреспондента РАН Б.А. Бабаяна на форуме МГУ. Академик РАН Э.П. Кругляков участвовал в дискуссии по поводу лженауки на форуме мембраны. Могу привести и много других примеров. Вообще, не вижу причин, по которым уважаемый человек должен относится к общению в Интернете как к "лаже".

gav

Нет, не считаю. Но форумы полноценными СМИ тоже не считаю. "Своего рода" - именно. Ты правильно сказал: "своего рода".

Читай внимательнее: я не сказал "общение в Интернете", я сказал "говнотерки". Это относится к данной конкретной ситуации. Случились разногласия, дал оппоненту в репу - да ради бога! Молодец! Не понравилась статья в газете - подай в суд, если хочется. Унизили тебя - пойди ты и удавись, если все так плохо. Но только не ввязывайся в интернетовские дискуссии, ведь здесь ты не поправишь ситуацию, не добавишь себе очков - это же очевидно!
PS. А, вообще, я никому не навязываю свое мнение. Просто мне кажется, что хороший чел должен вести себя как-то по-другому. Совершать какие-то другие телодвижения, но не париться здесь, давая повод остальным лишний раз поглумиться.

жирноевутесах Я тоже не соглашусь с Вами. Когда Вы учились, Интернет еще не получил столь широкого распространения, как сейчас. Люди идут в ногу со временем, и то, что они участвуют в форуме, говорит об их демократизме и прогрессивных взглядах. Вполне можно себе представить ситуацию, когда лет 40 тому назад кто-то из консервативно настроенных преподавателей считал ниже своего достоинства появление на телевидении или на радио. По-вашему, место ученого лишь в толстом журнале, на лекции, симпозиуме или на кафедре? Ну уж нет. И в электронном форуме тоже. К счастью, форум проходит достойно, без оскорблений. С уважением отношусь ко всем фигурантам скандала. В том числе к Вере Викторовне. Я просто сделал свою работу - предал огласке некрасивый конфликт. Не ставил себе целью кого-то опорочить. Если после выхода статьи ситуация на истфаке оздоровится, свою задачу буду считать выполненной. Дай бог, чтобы такого больше никогда не повторялось. В проигрыше все стороны, как ни крути. Но журналисты в этом не виноваты.

urfin
Да мне по фигу. Останемся при своих входящих

Никто здесь ни над кем не глумится. Никто не умаляет научных заслуг. В конце концов, в форуме есть модератор.

жжж

urfin

Вот это уже голос мужа. Беру часть своих слов обратно...

gav Спасибо за моральную поддержку.

Ну я же объяснял. Он не просто «работает в прессе». Он работает с Чекановым Е.Ф., они два сопредседателя одного отделения партии «Евразия». И он здесь клялся, что он хороший друг Урфина. А Урфин тот самый пианист, который «играет как может» тем, кто заказал эту музыку в трех «вариациях на заданную тему».

Хулиганская выходка это когда без причин. А здесь очень даже по причине.

Да кто ж доказал, что травмы Чекановой нанесла Дементьева? Опять за свое. Хулиганство, кулаки и от них травмы. А ни того, ни другого, ни третьего. Писать так, когда не только суд этого не установил, но и милиция дело не возбудила, могут только те, кто орет здесь

А потом так невинно

. Такие вот мы труженики...

Урфин, - а ты что, уже приехал?

***Он работает с Чекановым Е.Ф., они два сопредседателя одного отделения партии «Евразия»***

Ну Вы и олух Царя Небесного Вместе с ЕФЧ я работал последний раз десять лет назад, а партии "Евразия" уже три года не существует. Мало найти сайт в Интернете. Надо еще и убедиться, что он не устарел

***Цитата: "Грамотный вброс всего нескольких информационных блоков...". А потом так невинно: "Я с уважением отношусь ко всем фигурантам скандала. В том числе к Вере Викторовне. Я просто сделал свою работу..."***

Это цитаты разных людей. Говорю же - олух...

Не согласен с тезисом о том, что форум чем-то уступает по эффективности газете, журналу и так далее. Вообще, мне думается, лет через десять «бумажная пресса» кончится или останется малотиражным развлечением для маргиналов – таким же, как, например, кинотеатр при обилии видеомагнитофонов. И тот, кто сейчас активно идет в Интернет – столбит дорогу в будущее. Тот же Андрей Кураев – профессор МГУ, кстати, - содержит даже собственный форум, где довольно часто появляется и вступает в дискуссии. От этого все выигрывают – и он, и оппоненты. А уж на «Мембране», действительно, кого только нет. Про политиков вообще говорить нечего, тут что с Хакамадой какой-нибудь побеседовать он-лайн можно, что, иногда, с Путиным. То есть я полностью согласен с Андреем – надо идти в ногу со временем, и если уж у нас появилось такое средство коммуникации, как Интернет, то его следует использовать, в том числе, для дискуссий.

***Очень любопытный тон. Т.е. г. info прямо так и говорит: не важно кто прав, кто не прав. Кто мне не нравится - напечатаю что надо и не будет их.***

Передергиваете, почтенный. Инфо говорит, что независимо от того, кто прав в конкретном случае, любая попытка выписать журналисту по факту публикации "волчий билет" обернется показательной поркой всех затейников. Если у Андрея есть какие-то неточности в материале (что еще нуждается в доказательствах) - это не повод применять к нему незаконные санкции вроде того же "волчьего билета". Соответственно, при попытке такой невидимый документ человеку выправить мы начнем бить по любителям этого дела из информационных орудий главного калибра. Мерой за меру. А Вы как хотели?

***Риторика этого сообщения - это не только "не 1991-й и не 1993-й". Это уже больше похоже на 1937-й.***

А почему бы и нет?

***Интегрироваться в мировое сообщество и обмениваться с зарубежными вузами стало быть не надо. А что нужно делать? Доносы строчить в компетентные органы да разоблачительные статьи печатать? Те кто бывали за границей - подозрительные личности и поголовно шпионы? Кто пользовался университетским центром интернет - непременно продал страшные тайны потенциальному противнику? Ну а тот, кто создал этот центр - тот просто "враг народа"?***

У Вас, видимо, есть привычка "домысливать" за оппонента. Это нехорошая привычка.

***А знает ли г. info, что бывало с "застрельщиками" кампаний в 1930е (и другие годы)? С теми, кто активно участвовал в кампаниях и публиковали то, что кремлю угодно.***

Вы не допускаете мысли, что люди могут вполне осознанно симпатизировать курсу властей - не потому, что это выгодно, а потому, что это вполне согласуется с их внутренними убеждениями? Забавно.

***Очень многие из них - когда надобность в их услугах отпадала - читали в свою очередь о себе в прессе много неприятного и следовали за теми, кого сами ниспровергли...***

Ну что ж, зубов бояться - в рот не давать

***Может и не стоит содействовать возвращению этих славных времен?***

У нас с Вами, видимо, разное представление о "славных временах". У меня они ассоциируются с ГОЭЛРО, Победой в Великой Отечественной, первым человеком в Космосе, ядерными подлодками, бесплатным образованием и здравоохранением, огромным научным потенциалом и так далее. А Вам, видимо, милее жупелы про "ужасное тоталитарное прошлое". Ну, о вкусах не спорят

***Если так - ну и пресса у нас***

А Вам была бы милее пресса, готовящая читателей и зрителей к "оранжевой революции"?

жирноевутесах

Согласна полностью, спасибо.

бейрут

насколько я помню, тут шло вполне разумное обсуждение статьи. без всяких там унижений и разоблачений. по крайней мере со стороны журналистов. до момента, пока не появлися некий клон-провокатор и не стал поливать всех грязью. думаю до того, что здесь происходит сейчас - а именно "говнотерка", как уже выразились, и не дошло бы вобще при ином раскладе.
если бы Вера Викторовна вмешалась с самого начала (г-н Акциз ведь наверняка проинформировал, что здесь творится) и все расставила по местам, то тогда понятно.
а так...
и этот нарочитый снисходительно-оскорбительный тон... к чему? спорить с глупыми хамами-журналюгами. угрожать... а мне так и вобще - малолетке какой-то, тьфу. достойно ли?
к чему?

Если даже и есть причина, поднимать руку в любом случае нецивилизованно, тем более для женщин, тем более для женщин с научными степенями. Не нужно придумывать новые законы: вот если "есть за что" - то можно, а если просто так, то хулиганская выходка.