Ярославль


Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

11/9, Ложка дегтя в бочке патоки

Ярославец
Дата 24.02.2010 - 16:55
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (Novikov @ 19.02.2010 - 19:27)
Человек подвиг совершил и правду всем рассказал.

Тут не согласен. Что город, что человек одинаково. Представьте себя на месте города. Какой то полудурок переносит с мая на сентябрь Ваш день рождения, тогда когда все гости и родственники привыкли к "настоящей дате". Все пьют гуляют, радуются празднуют 100 летие Ваше. Указ президента зачитывают. И вдруг среди этого ликования, выясняется что Вы приписали себе года, ещё в военную неразбериху. Числитесь ветераном, а оказывается что Вам до столетия настоящего скакать 14 лет. Ну и каково быть оплёванным и каково Президенту забирать Вашу не заслуженную награду?

1. Никакого подвига он не совершал. Просто постарался описать СПРАВЕДЛИВОСТЬ 1010. И все.

2. Человек и город наш отличаются в своем измерении как минимум на порядок, а по совести - раз в 15-20 и более. Поэтому, для человека 14 лет - это значимо. Это (14 лет для ярика) больше похоже пусть на год для чела. (А такие ошибки случаются: умышленно либо не).

И часто встречается такая ситуация. Человеку СЕГОДНЯ ДР, который он возможно и отмечает в кругу семьи и близких.
Но если человек "публичный" (слово выдумано не мною): артист, художник, пр., то сплошь и рядом ЮБИЛЕЙНЫЕ торжества могут быть сдвинуты и даже не на один месяц. (У артистов их еще называют бенефисами).

С городом такая же ситуация. Т.к. 1000 лет - очень "ПУБЛИЧНАЯ" дата, то ее проводят всем миром в УДОБНОЕ для многих время. Вот и все.
Так што, в нашем случае с яриком можно было бы праздновать, хоть в декабре...
PM
Top
Novikov
Дата 24.02.2010 - 22:04
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





doctor
Цитата
Вот и нынешний российский «самодержец» Д.Медведев искренне считает, что возглавляет госкомиссию по подготовке к «тысячелетию Ярославля». Хотя на самом деле действует по сценарию, написанному ему 50 лет назад местной партийной бюрократией.


Порушим нахрен партийные традиции. Не дадим комсомольцу 80х измываться над историей. Чем больше в Париже "гульба" идёт, тем горше похмелье будет.
Зуб даю. Прокурорский.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Novikov
Дата 25.02.2010 - 23:09
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





user posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Начальник
Дата 26.02.2010 - 21:15
Цитировать сообщение




<>
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1186
Пользователь №: 30909
Регистрация: 13.05.2008 - 17:52





Мощно, конечно, но не поддерживаю.
1. Считаю, что придется смириться с липовым тысячелетием, а просто добиваться переноса на неделю позже. Хуже даты с сентябре просто быть не может. Дважды одну и ту же дату праздновать не захотят, (а проткатило, только если бы наоборот занизили возраст города. Хотя мне все равно).
2. На тысячелетие на плотине полюбому должны сделать полное огораживание и не надо пугать людей, тем более Степашина.
3. По поводу Лисицина тип - не в тему поэтому no comment
PM
Top
Ярославец
Дата 26.02.2010 - 22:37
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





не поленился, прочитал все. И понял, что вот эту-то энергию Вашу - да в мирных целях, а не на борьбу с ветряными мельницами.

Вам еще не надоело писать о "липовом" юбилее. Еще выше было сказано, что не все ли равно, сколько РЕАЛЬНО лет городу (900, 986, 1000 или 1031. Да кто точно-то сможет сказать. Многие исторические факты - тоже некий вымысел. И нет никого, кто бы смог это подтвердить или опровергнуть.

И причем тут трагедия нью-йорка? Следуя Вашей "логике", ни в какой день года НИЧЕГО нельзя праздновать, т.к. в КАЖДЫЙ день найдутся печальные события в каком-то из уголков нашего мира. Только для нашей страны, думаю. можно набрать на каждый день по несколько.

Раньше Вы мне больше нравились Вашей болтовней ни о чем. Жаль...
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 26.02.2010 - 23:02
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 109323
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





письмо Степашину - это мега)))))

только ему (да и Путину с Медведевым) каждый день вагон приходит.
кто-то на зеленые лучи из космоса жалуется, кто-то на соседа Дшамшута-исламского террориста, а кто-то пугает, что плотину на Волге прорвет, во время юбилея.

кстати, последним фактом вполне может УФСБ заинтересоваццо.
и на время юбилея оратора в отпуск отправить.

и ваще, заколеб@ли со своим "американским трауром"))) у меня день рождения будет))))

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 26.02.2010 - 23:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
doctor
Дата 27.02.2010 - 16:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Пользователь №: 18316
Регистрация: 16.05.2007 - 00:08





chemo_dam:
не поленился, прочитал все. И понял, что вот эту-то энергию Вашу - да в мирных целях, а не на борьбу с ветряными мельницами.
-------------------------------------------

Странно, что в сочинениях Е.Ю.Новикова вы усматриваете «борьбу». Тем более с ветряными мельницами. По-моему то, чем он занимается, следует воспринимать несколько иначе – как литературную деятельность, а самого Евгения Юрьевича – как писателя-сатирика. Это тип русского помещика, который, сидя у камина в своей усадьбе, посвящает свободные зимние вечера литературным опытам.

Вы оцениваете письма Новикова к власти как некие политические акции, хотя это лишь выбранная им литературная форма. Как автор Новиков работает в традиционном для русской литературы жанре критического реализма. В основе его сатирических «боевых писем» лежат реальные обстоятельства, которые он черпает из окружающей действительности (например, придуманное чиновниками нелепое «тысячелетие» Ярославля или нанесенный Лисицыным полуторамиллиардный ущерб государству), критически преломляет их и облекает в форму официального обращения к высокопоставленному представителю власти. Это – скорее литературная ИГРА, чем борьба с кем бы то ни было.

Прежде всего, она нацелена на удовлетворение творческих и гражданских потребностей автора, а не на внешнее воздействие. Думаю, Новикову глубоко наплевать на того же Лисицына, которого он воспринимает не как личность, а как жуликоватый литературный персонаж, этакого Хлестакова, дорвавшегося до власти и оставившего по себе дурную память. Только так к этой публике и можно относиться, нельзя же их воспринимать всерьез.

Другое дело, что это игра, которую ведет взрослый, состоявшийся человек. Причем человек, обладающий одновременно двумя редкими качествами: он свободен и смел. Поэтому и поднимаемые им проблемы на самом деле оказываются совсем не игрушечными. Новиков пишет о коррупции. Реальной - с именами, паролями, явками. О лживости власти. Опять-таки реальной – с фактами и аргументами. Как человек с хитринкой, он, разумеется, позволяет себе некоторую вольность, но его нельзя упрекнуть во лжи. В крайнем случае – в некотором преувеличении, простительном для литератора.

Главное, Новиков своим примером демонстрирует, на что способен в информационную эпоху один отдельно взятый человек, обладающий внутренней свободой, гражданской смелостью и чувством юмора. Так что энергию свою он направляет туда, куда надо. Исключительно в мирных, созидательных целях – на разоблачение коррупции и лживости чиновников.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ярославец
Дата 27.02.2010 - 17:32
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (doctor @ 27.02.2010 - 17:27)
Странно, что в сочинениях Е.Ю.Новикова вы усматриваете «борьбу». Тем более с ветряными мельницами. По-моему то, чем он занимается, следует воспринимать несколько иначе – как литературную деятельность, а самого Евгения Юрьевича – как писателя-сатирика. Это тип русского помещика, который, сидя у камина в своей усадьбе, посвящает свободные зимние вечера литературным опытам.

Вы оцениваете письма Новикова к власти как некие политические акции, хотя это лишь выбранная им литературная форма. Как автор Новиков работает в традиционном для русской литературы жанре критического реализма. В основе его сатирических «боевых писем» лежат реальные обстоятельства, которые он черпает из окружающей действительности (например, придуманное чиновниками нелепое «тысячелетие» Ярославля или нанесенный Лисицыным полуторамиллиардный ущерб государству), критически преломляет их и облекает в форму официального обращения к высокопоставленному представителю власти. Это – скорее литературная ИГРА, чем борьба с кем бы то ни было.

Прежде всего, она нацелена на удовлетворение творческих и гражданских потребностей автора, а не на внешнее воздействие. Думаю, Новикову глубоко наплевать на того же Лисицына, которого он воспринимает не как личность, а как жуликоватый литературный персонаж, этакого Хлестакова, дорвавшегося до власти и оставившего по себе дурную память. Только так к этой публике и можно относиться, нельзя же их воспринимать всерьез.

Другое дело, что это игра, которую ведет взрослый, состоявшийся человек. Причем человек, обладающий одновременно двумя редкими качествами: он свободен и смел. Поэтому и поднимаемые им проблемы на самом деле оказываются совсем не игрушечными. Новиков пишет о коррупции. Реальной - с именами, паролями, явками. О лживости власти. Опять-таки реальной – с фактами и аргументами. Как человек с хитринкой, он, разумеется, позволяет себе некоторую вольность, но его нельзя упрекнуть во лжи. В крайнем случае – в некотором преувеличении, простительном для литератора.

Главное, Новиков своим примером демонстрирует, на что способен в информационную эпоху один отдельно взятый человек, обладающий внутренней свободой, гражданской смелостью и чувством юмора. Так что энергию свою он направляет туда, куда надо. Исключительно в мирных, созидательных целях – на разоблачение коррупции и лживости чиновников.

и Вашу речь, г-н адвокат, прочитал.

Не знал, что Novikov помещик. Честно не знал. Он настолько всем запудрил моски, что он - фермер! (Надеюсь, Вам понятна разница в этих двух простых словах).

Если это его игра (что может быть. Сам видел случаем игры в некоторых богоугодных заведениях), то зачем он насильно втягивает в нее путиных, степашиных, медведевых и пр.? Те и так мучаются от проблем с утилизацией подобного рода "достоверных фактов".

"придуманное чиновниками нелепое «тысячелетие» Ярославля" - это вызов кому? И почему придуманное? Это не более, чем повод что-то отметить. Почти как у людей отмечают дни рождения. Тем более, что все равно точной даты НИКТО не скажет. Может только сослаться на "первое упоминание". Но ведь "упоминают" не в день забития первого колышка!(Так и представил себе, как вахруков в 1960 году придумал будущее тысячелетие. Ему как раз вроде годик исполнился. Ну просто вундеркинд!).

ЗЫ Если о пИсательстве, то может ему какую темку самому открыть, типа: "вести из палаты №..."?
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 27.02.2010 - 22:02
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 109323
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





chemo_dam
Цитата
Если о пИсательстве, то может ему какую темку самому открыть, типа: "вести из палаты №..."?

вы так скоро на мою сторону встанете))))
хотя это и закономерно. сетевая дурь она не сразу становится заметна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
doctor
Дата 1.03.2010 - 16:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Пользователь №: 18316
Регистрация: 16.05.2007 - 00:08





«Чтобы справить 1000-летие, город взял у банков кредиты. По самым скромным подсчетам, долги Ярославля составляют 2,5 миллиарда рублей. Если разделить эту сумму на всех жителей, получится, что каждый из нас должен больше четырех тысяч рублей».
http://www.yar.rodgor.ru/gazeta/77/live/1426/

Таким же способом Лисицын в свое время загнал в миллиардные долги и Ярославскую область. Только на обслуживание этого долга банкам ежегодно выплачиваются из бюджета сотни миллионов рублей в виде процентов. Зато Лисицын приобрел славу «лучшего лоббиста» России. Фальшивую, конечно. Как и предстоящий ярославский «юбилей».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ярославец
Дата 1.03.2010 - 18:14
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (doctor @ 1.03.2010 - 17:48)
«Чтобы справить 1000-летие, город взял у банков кредиты. По самым скромным подсчетам, долги Ярославля составляют 2,5 миллиарда рублей. Если разделить эту сумму на всех жителей, получится, что каждый из нас должен больше четырех тысяч рублей».
http://www.yar.rodgor.ru/gazeta/77/live/1426/

Таким же способом Лисицын в свое время загнал в миллиардные долги и Ярославскую область. Только на обслуживание этого долга банкам ежегодно выплачиваются из бюджета сотни миллионов рублей в виде процентов. Зато Лисицын приобрел славу «лучшего лоббиста» России. Фальшивую, конечно. Как и предстоящий ярославский «юбилей».

Вы хоть САМИ-ТО поняли, что написали?
И при чем здесь дата 11 сентября?
Если б был другой день, то и долги бы были поменьше?
PM
Top
Начальник
Дата 1.03.2010 - 19:20
Цитировать сообщение




<>
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1186
Пользователь №: 30909
Регистрация: 13.05.2008 - 17:52





Может инглишмену про это в соответствующей ветке написать? Посмотрим что он скажет )).
PM
Top
doctor
Дата 4.03.2010 - 16:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1100
Пользователь №: 18316
Регистрация: 16.05.2007 - 00:08





Ярославский «юбилей» является хорошей моделью, иллюстрирующей состояние и уровень современного знания.

Как альтернатива миру знания существует мир незнания (или ложного знания), т.е. профанский мир. К нему принадлежит подавляющее большинство.

В мире знания можно выделить несколько условных степеней посвящения: ученик, подмастерье, мастер.

Применительно к истории с ярославским «тысячелетием» к профанскому миру принадлежат все те, кто свято верит, что Ярославль был основан Ярославом Мудрым в 1010 году в результате браконьерства, жертвой которого стал несчастный косолапый зверь.

Те, кто познакомился с мемуарами Мейеровича и знает, как в 1958-60 годах ярославские партийные чиновники подкрутили гирьки на весах истории, по степени информированности уже могут быть отнесены к ученикам. Люди начинают понимать: что-то здесь не так, как учили в школе.

Уровень подмастерья – более высокая ступень. К ним относятся те, кто относительно хорошо знает русскую и мировую историю и понимает, что основание Ярославля в начале 11 века Ярославом Мудрым – это составная часть государственной мифологии, созданной русскими государственными деятелями и масонами в 18 веке, а сам Ярослав Мудрый – вымышленный персонаж.

Кто такие профаны, ученики и подмастерья - понятно. Это потребители исторических мифов и их исследователи. Кто же тогда мастера? А мастера – это те, кто СОЗДАВАЛ государственную мифологию: Татищев, Мусин-Пушкин, Екатерина Великая, Елагин (этот вдобавок с 1770 года был еще и Великим Мастером масонской ложи), Карамзин, Ломоносов, Болтин и многие другие. Фирма! Европейского (т.е. мирового) уровня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Начальник
Дата 4.03.2010 - 20:00
Цитировать сообщение




<>
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1186
Пользователь №: 30909
Регистрация: 13.05.2008 - 17:52





Ну, конечно. Опять историю всю переписали. Ну то что в 1024 может было основание я еще понимаю, а уж дальше бред.
PM
Top
Ярославец
Дата 4.03.2010 - 20:33
Цитировать сообщение




почему бы нет?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4651
Пользователь №: 38399
Регистрация: 20.05.2009 - 09:06





Цитата (doctor @ 4.03.2010 - 17:28)
Применительно к истории с ярославским «тысячелетием» к профанскому миру принадлежат все те, кто свято верит, что Ярославль был основан Ярославом Мудрым в 1010 году в результате браконьерства, жертвой которого стал несчастный косолапый зверь.


получается, что я тоже профан, т.к. хочу верить в это. Мне нужна какая-то точка опоры для становления и развития города, в котором я когда-то родился. Причем написанная достаточно вкусночитаемо.

А те, кому не нравится все это, пусть отмечают юбилей ярика хоть через 300 лет. И я их не хочу осуждать: у НИХ есть на это право...
PM
Top

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru