Заключение новых договоров на обслуживание ВКГО, зачем?

deti

Их никто не заставлял отправлять Почтой России. Это их выбор. На сколько я помню на сайте ГазПром предлагалось отправить сканы документов на эл.почту Газ.Пром. А так же они могли прибыть в офис ГазПром и передать свои документы лично из рук в руки.

За Договором, в любом случае идти надо. Не зависимо отправлено почтой или электронно

Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 29.05.2023) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"

https://www.consultant.ru/document/cons_doc...b6a483f01c0ace/

ПП 410 четко прописывает процедуру заключения договоров и требует заключения персональных договоров в письменной форме. Нет договора, нет ТО .....


Если при заключении договоров на утилизацию ТКО (вывоз мусора) не требовалось обязательного заключения в письменной форме, так это и было прописано в НПА....

Это сообщение отредактировал deti - 24.03.2024 - 16:21

deti
Я тоже раньше так рассуждал, но вдумавшись в эту ситуации более детально и, применив положения законов и подзаконных актов в совокупности, я теперь думаю иначе.

Вы думаете: "Нет письменного договора с Исполнителем услуг - значит нет и желания у Заказчика (Потребителя услуг по ТО ВКГО) их получать от Исполнителя, а значит и нет самих услуг".

Вроде бы всё логично в Ваших рассуждения.

НО !!!

Вы забыли, что услуги по ТО ВГКО/ВДГО навязаны ПП РФ №410,

т.е. желания Потребителя на получение этих услуг никто не спрашивает. В силу этого ПП РФ №410 Потребитель ОБЯЗАН такие договоры заключить с Исполнителями.

В Ярославле, если я не ошибаюсь, по ТО ВКГО только один такой Исполнитель - ГазПромГазораспределение. Поэтому этими работами будет заниматься ГазПромГазораспределение.

Поэтому Потребитель обязан заключить такой договор именно с ним.

Зная это, Газораспределение, много раз меняя на сайте ГазПром Ярославль условия заключения такого договора с Потребителями, в конце концов решил такой договор с Потребителями заключить через ст.438 ГК РФ (Акцепт).

Ведь не только Потребитель вправе воспользоваться Акцептом, направив Исполнителю соответствующее заявление, как говорится в ПП РФ №410, но и Исполнитель вправе такой договор заключить с Потребителями согласно ст.438 ГК РФ.

Исполнитель услуг на ТО ВДГО в данном случае у вас - это УК.

Почему именно так я думаю?

Потому, что ВДГО - это ОДИ МКД, которым управляет УК, а значит именно УК обязана содержать сети газовой системы непосредственно после первого запорного вентиля трубопровода на входе в дом до первого запорного вентиля включительно на трубопроводе, входящего в квартиру Потребителя. Вентканалы и шахты.

А ВКГО - это личное имущество Потребителя, начинающееся непосредственно за первым запорным вентилем на трубопроводе, входящим в его квартиру и заканчивая газовой плитой, газовой колонкой (у всех комплект ВКГО разный стоит в квартирах). И на это ВКГО Исполнителем услуг является ГазПромГазораспределение, которая будет оказывать услугу не как для ОДИ МКД, а для личного имущества Потребителя.

Поэтому Газораспределение вправе Потребителям выставлять счет на проведение ТО ВКГО.

В гражданском законодательстве и в законе "О защите прав потребителей" есть два способа оплаты:
1) Путем предварительной оплаты.
2) После проведения работ/услуг.

Исполнители (и УК и ГазпромГазораспределение) выбрали вариант №1. Т.е. предъявлять требование об оплате этих услуг сейчас, а работы/услуги провести потом., т.е. в БУДУЩЕМ.

Для целей взимания такой платы Исполнитель вправе использовать своего платежного агента.

В данном случае, как я понял, Газораспределение в качестве такого агента выбрал ГазПром Газоснабжение. На этом основании и прописана в Квитанции у Газпромгазоснабжение сумма стоимости такого ТО ВКГО в размере 1/12 (т.е., как я понял, ежемесячный платеж, а не сразу за год).

УК же, как я понял, в качестве такого платежного агента выбрала НАО РКЦ и та в Квитанциях стала указывать сумму в размере 1/12 от годовой суммы за работы по ТО ВДГО.

И если Потребитель уплатил эти суммы, то по правилам акцепта СЧИТАЕТСЯ, что он со ВСЕМИ УСЛОВИЯМИ ДОГОВОРА согласен и такой договор заключен между ним и Исполнителем в письменном виде.

Не важно каким способом Потребитель уплатил эту первую сумму: наличными в бухгалтерии Исполнителя или через платежного Агента Исполнителя (банки, терминалы, банкоматы) безналичным способом.

Если наличными, то в платежном поручении (чеке, который кассир-операционист выдает плательщику) на бумажном носителе Потребитель проставляет свою личную подпись, а если безналичным путем, то Потребитель либо набирает пин-код при оплате карточкой в банке через кассира-операциониста или, если он оплачивает с дивана домашнего через ЛК сайта, то номер своей личной банковской карты, месяц и год годности этой карты и трехзначный код, указанный на обороте банковской карточки, что равнозначно проставлению личной подписи на бумажном платежном документе.

Как только Потребитель уплатил - Акцепт принят. Т.е. считается, что Потребитель заключил договор на ТО ВКГО/ВДГО в письменном виде.

Если такой акцепт Потребитель не примет, т.е. не произведет оплату первой суммы, указанной в квитанциях, то Исполнитель вправе начислять пени и обратиться в суд с исковыми требованиями о принудительной оплате этих сумм, тем самым ЗАСТАВИВ Потребителя заключить такой договор.

Таким образом, выбора у Потребителя практически особого нет:
1) Либо добровольно сразу оплатить первые суммы и платить далее ежемесячно без суеты и нервотрепки для себя.
2) Либо уплатить эти суммы по решению суда, потратив свои нервы, деньги за судебные расходы Исполнителя и время.
3) Либо обивать пороги у офиса Исполнителя в ожидании приема для заключения письменного договора на ТО ВКГО/ВДГО, получив на руки свой экземпляр надлежаще оформленного договора, потом, изучив его, если есть разногласия в содержании договора, направить в месячный срок Исполнителю свои замечания, пожелания, предложения, требования через "Протокол разногласий" с целью найти договоренность, а если договоренность не будет достигнута с первого раза, то заняться второй попыткой, третьей, а если после третье попытки договоренность не будет достигнута, то "Стороны" договора в праве обратиться в суд с исковыми требованиями о принудительном заключении договора с текстом, который "Стороны" каждый в своем варианте договора, желает заключить, и только потом, когда суд урегулирует этот конфликт и утвердит текст договора сам, подписать договор.

Если идти путем первых двух вариантов, то в последствии представитель Исполнителя при прибытии в квартиру Потребителя для проведения ТО ВКГО/ВДГО, по моему мнению, вручит ему оба экземпляра договора для проставления на них своей подписи. После проведения ТО представитель Исполнителя заберет один экземпляр договора с подписью Потребителя в свою организацию и сдаст в договорной отдел.

Возможно я не совсем точно понял нюансы в вашей ситуации с перезаключением таких договоров в Ярославле и области, но в общем и целом суть, как я ее понимаю, я здесь изложил как может быть по закону.

frender

Я говорю о ситуации, когда собственники персонально, своевременно, одним из 6-ти разрешенных законом способов - обратились в Газораспределение с заявлением и приложением копий требуемых док-тов . Где договоры/реакция от Газораспределения?

О какай оферте со стороны УК может вестись речь?

Это сообщение отредактировал deti - 25.03.2024 - 10:17

deti
Хотите их заставить выполнить этот пункт из ПП РФ №410?

Вправе обратиться в суд.

Больше никто не сможет их заставить заключить с Вами договор.

в середине октября прошлого года оформила на сайте заявку на заключение договора со всеми сканами, подписями.
Ни привета ни ответа не было. Повторила процедуру. Результат все тот же -нулевой.

А сегодня позвонили из Газораспределения - сказали договор готов, нужно приехать и забрать.

Друзья из Ярославля пишут мне, что 3 Окт 2023 года подали заявление на Суздальском шоссе. До сих пор молчание от "Газораспределение".

Свое мнение я уже высказал выше по поводу ездить или ходить за договором. Если конечно намерены заявить о несогласии с содержанием договора, т.е. с его условиями, то этот проект договора Потребитель вправе оспаривать. Да, да, именно "Проект", т.к. пока хоть одна Сторона договора его не подписала, то считается, что это пока проект договора.

Ну а если Потребителю безразлично что там написано, лишь бы был, то ходить туда за своим экземпляром не стоит, сами принесут в квартиру, когда придет работник ТО ВКГО проводить.

frender Ни кто Договор не принесет, работнику проверяющий ТО ВКГО - это не надо.

larsa оформляла на сайте в декабре. В начале марта позвонила, сказали документы на проверке. Через час перезвонили, сказали, что все в порядке,ждите звонка. Договор забирать на Суздальском ш,. Жду!
Если пойдете забирать свой договор,- напишите, очереди есть?

Подружка Keti@
На Суздальском шоссе две организации, готовый договор надо забирать в Газораспределении -это не центральный вход, а сзади этого здания.
Там в наличии электронная очередь, забирать готовый договор в общую очередь, т.е. выигрыша во времени, затратах нет (скорей наоборот -излишний труд по сканированию и заполнению)
Очередь большая целый день (по словам оператора). Я приехала в 16ч, работало 4 окна, просидела целый час в ожидании. Стулья железные, холодные и неудобные, но и на том спасибо, что не стоять в духоте как на Цветочной.
Кроме паспорта документов не потребовали, мне сравнительно быстро напечатали два экземпляра доков для подписи. Прием других людей для заключения договоров значительно длиннее по времени, там комплект документов проверяют и снимают копии.

Я так поняла, что электронные договора с сайта только недавно стали рассматривать, с вводом нового контактного центра, и вероятно с появлением нового сотрудника - операторы зала вообще были удивлены и мне не поверили, что кто еще и звонит с приглашением за договором. Пришлось мне демонстрировать запись разговора с телефона.

Подружка Keti

Подружка Keti, спорить не буду. Поживем - увидим.

Когда ПП РФ №410 изменился в части сроков и стало не 1 раз в 3 года, а ежегодно, то именно работяги по ТО ВКГО приходили когда в квартиры для ТО ВКГО, то вручали Доп.соглашение к договору. И сейчас скорее всего именно они будут разносить "Новые Договоры"..

Жилищный надзор • Ярославская область
45 минут назад
Госорганизация
Ярославская область - третья в ЦФО по количеству заключенных договоров на техническое обслуживание газового оборудования.

https://vk.com/gzi76

Сегодня забрала договор. Приехала в 7,50, была шестая. Работало 2 окна. Ожидала 40 мин.

Это сообщение отредактировал Подружка Keti@ - 12.04.2024 - 20:37