Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Заключение новых договоров на обслуживание ВКГО, зачем?

Shturmovik
Дата 30.12.2023 - 15:53
Цитировать сообщение




...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4049
Пользователь №: 31021
Регистрация: 19.05.2008 - 08:26





Цитата (Провакатор @ 20.12.2023 - 21:06)
В Москве, например, знать не знают о договорах ТОВКГО. Всё на себя берёт УК или ТСЖ.

У нас то же на себя взяла УК, ну точнее предложила что бы мы ей делегировали заключение договоров, ну мы и согласились чтоб в очередях время не терять.
PM
Top
Зарги
  Дата 30.12.2023 - 17:19
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 4
Пользователь №: 117026
Регистрация: 10.10.2012 - 15:09





Цитата (Shturmovik @ 30.12.2023 - 16:53)
У нас то же на себя взяла УК, ну точнее предложила что бы мы ей делегировали заключение договоров, ну мы и согласились чтоб в очередях время не терять.


Управляющая Ленинского района предложила для заключения договора на условиях публичной оферты оплатить декабрьскую квитанцию - С Новым Годом , товарищи !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 31.12.2023 - 15:51
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Провакатор


[QUOTE=frender,20.12.2023 - 11:09]

В этой части закона господа законодатели обмишурились !!!

Такие договоры заключаются исключительно с каждым индивидуально в письменной форме. [/QUOTE]
Не нагнетай ситуацию. Практика показывает что это не так. В Москве, например, знать не знают о договорах ТОВКГО. Всё на себя берёт УК или ТСЖ.
Что от этого страдает? Обслуживание? Как раз нет, подписывая подобный договор УК наиболее эффективным образом обеспечит уведомление жителей и доступ в квартиру! Оплата за услуги? Тоже нет, наоборот, Газпром получит кучкой с УК, а не получит - высудит. Люди в свою очередь избавлены от лишних квитанций и общения ещё с одним поставщиком непонятных услуг.
Так что как бы там не хотелось Газпрому (а это чисто хотелки, другого объяснения нет, потому что публичные договора с Энергогазом прокуратурой и судами приняты и считаются действующими по сей день) никаких письменных договоров по факту не требуется (хоть это и прописано в долбанном 410 ПП)

Провакатор[quote]

Не успокаивайте народ понапрасну и не вводите их в заблуждение. Закон надо соблюдать и не кивать на "Ивана" да "Петра", которые на свой страх и риск действуют незаконно.



Объясняю ПОВТОРНО тихо и спокойно, по пунктам. Следите за причинно-следственной связью:

1) Услуги по ТО ВКГО в направлении жилищно-коммунального хозяйства НЕ являются коммунальными услугами. Коммунальные услуги предназначены для надлежащего содержания ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД. А услуги по ТО ВКГО хоть и являются обязательными, но они в корне имеют огромное отличие от коммунальных услуг. УК, ТСЖ, и т.д. вправе руководствоваться Решением ОСС только в отношении ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, а не ЛИЧНОГО. Поэтому собственники не вправе принимать Решение о поручении УК заключения договоров на ТО ВКГО. По ТО ВГДО - имеют право.
2) Услуги по ТО ВКГО - это дополнительные работы в жилищно-коммунальном хозяйстве и проводятся они Исполнителем с личным имуществом газового оборудования, т.к. после первого запорного крана на газовом трубопроводе все это газовое оборудование в квартире принадлежит собственнику и не является ОДИ МКД.
3) Раз услуга предоставляется личному оборудованию, то ни о каких общих(коллективных) договорах и речи не может быть, т.к. в действие вступает статья 16 Закона "О защите прав потребителей" (ЗоЗПП) ФЗ №2300-1 ФЗ.

Кому лень искать выложу сюда:

[quote]Продавец (исполнитель, владелец агрегатора) не вправе без получения согласия потребителя выполнять дополнительные работы (оказывать дополнительные услуги) за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, вправе потребовать от продавца (исполнителя, владельца агрегатора) возврата уплаченной суммы.

Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ (оказание дополнительных услуг) за плату оформляется продавцом (исполнителем, владельцем агрегатора) в письменной форме.[/quote]


4) Согласно ст.32 ЗоЗПП Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
В связи с этим положением закона ДОБРОВОЛЬНОЕ ВНЕСЕНИЕ ПЛАТЫ ИСПОЛНИТЕЛЮ ЗА УСЛУГИ, ОКАЗАННЫЕ ИСПОЛНИТЕЛЕМ ЗА КАКОЙ-ТО КОНКРЕТНЫЙ РАСЧЕТНЫЙ (УЧЕТНЫЙ) ПЕРИОД (за 2023 ГОД, например, ИЛИ ДАЖЕ АВАНСОМ ЗА 2024 ГОД) НЕ МОЖЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ О ТОМ, ЧТО ДОГОВОР О ТО ВКГО ЗАКЛЮЧЕН НА НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК. Он будет в лучшем случае заключен только на один год, т.к. периодичность ТО ВКГО - 1 раз в год, следовательно и оплата за услугу тоже один раз в год ПОСЛЕ проведения работ по ТО ВКГО Исполнителем.

5) Провакатор, соизвольте общаться " На Вы".

Это сообщение отредактировал frender - 31.12.2023 - 15:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 31.12.2023 - 15:55
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата (Зарги @ 30.12.2023 - 17:19)
Цитата (Shturmovik @ 30.12.2023 - 16:53)
У нас то же на себя взяла УК, ну точнее предложила что бы мы ей делегировали заключение договоров, ну мы и согласились чтоб в очередях время не терять.


Управляющая Ленинского района предложила для заключения договора на условиях публичной оферты оплатить декабрьскую квитанцию - С Новым Годом , товарищи !

Всё идет от незнания и (или) неверного толкования законодательства в этой части.

Это сообщение отредактировал frender - 31.12.2023 - 15:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 11.01.2024 - 23:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13414
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Зарги @ 30.12.2023 - 17:19)
Цитата (Shturmovik @ 30.12.2023 - 16:53)
У нас то же на себя взяла УК, ну точнее предложила что бы мы ей делегировали заключение договоров, ну мы и согласились чтоб в очередях время не терять.


Управляющая Ленинского района предложила для заключения договора на условиях публичной оферты оплатить декабрьскую квитанцию - С Новым Годом , товарищи !

УК Красноперекопского р-она тоже в квитанции за 12.2023г предложила оплатить 1/12 стоимости услуги по ТО ВКГО до 31.01.2024г , получатель платежа ООО "Альфа-Сервис " ( ИНН 7606057625). Типа, это и будет согласием на заключение публичного договора на ТО ВКГО ( ст. 438 ГК РФ).
На сайте
https://www.yaroblgaz.ru/services/fizichesk...-oborudovaniya/
об этих "нововведениях" нет никакой инфы....

Это сообщение отредактировал deti - 20.03.2024 - 21:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Byroom
Дата 18.01.2024 - 22:42
Цитировать сообщение




Alle gegen alle
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4763
Пользователь №: 43343
Регистрация: 10.11.2009 - 23:11





unsure.gif Кому-то звонили для подписания бумажного договора после оформления оферты на сайте?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 18.01.2024 - 23:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13414
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Byroom @ 18.01.2024 - 22:42)
unsure.gif Кому-то звонили для подписания бумажного договора после оформления  оферты на сайте?

Мне не звонили.

Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 29.05.2023) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"
Цитата
  III. Порядок и условия заключения договора о техническом
обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования
в многоквартирном доме, договора о техническом обслуживании
внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном
доме или внутридомового газового оборудования в жилом
доме (домовладении)
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.05.2023 N 859)

18. Для заключения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, договора о техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном доме, договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования в жилом доме (домовладении) заявитель, имеющий намерение выступить заказчиком по соответствующему договору, направляет в специализированную организацию заявку (оферту) в письменной форме, которая должна содержать в том числе следующие сведения:

27. Непредставление заявителем всей информации, предусмотренной пунктом 18 настоящих Правил, представление заявителем документов, предусмотренных пунктами 19 - 23 настоящих Правил, в неполном объеме или неправильное их оформление не являются основанием для отказа в заключении договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, договора о техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном доме или договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования в жилом доме (домовладении).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.05.2023 N 859)
(см. текст в предыдущей редакции)
В этом случае специализированная организация сообщает заявителю о допущенных несоответствиях в письменной форме в течение 5 рабочих дней со дня получения документов, после чего приостанавливает рассмотрение представленных документов без их возврата заявителю вплоть до получения от него недостающих (правильно оформленных) документов или недостающей информации. В случае если недостающие (правильно оформленные) документы и недостающая информация не будут представлены заявителем специализированной организации в течение 30 дней со дня приостановления рассмотрения представленных документов, специализированная организация вправе прекратить рассмотрение заявки (оферты) и возвратить документы заявителю, который вправе направить повторную заявку (оферту) этой же специализированной организации после устранения недостатков, послуживших основанием для прекращения ее рассмотрения.

28. По результатам проверки, предусмотренной пунктом 26 настоящих Правил, и при отсутствии замечаний к приложенным к заявке (оферте) документам специализированная организация составляет и подписывает со своей стороны договор о техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, договор о техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования в многоквартирном доме или договор о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования в жилом доме (домовладении). После подписания соответствующего договора специализированная организация направляет заявителю подписанный договор в 2 экземплярах почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.05.2023 N 859)
(см. текст в предыдущей редакции)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc...b6a483f01c0ace/

На оборотной стороне квитанции от ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" от 06.12.23г (расчетный период - декабрь) размещена информация
- предлагает заключить новый договор на ТО ВКГО на условиях публичной оферты путем заполнения заявления на сайте yaroblgaz.ru /dogovor
- в печатном виде договор о ТО ВКГО будет предложено подписать уже во время проведения ТО ( т.е принесут домой).

Это сообщение отредактировал deti - 18.01.2024 - 23:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 19.01.2024 - 01:10
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





deti
Цитата
На оборотной стороне квитанции от ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" от 06.12.23г (расчетный период - декабрь) размещена информация
- предлагает заключить новый договор на ТО ВКГО на условиях публичной оферты путем заполнения заявления на сайте yaroblgaz.ru /dogovor
- в печатном виде договор о ТО ВКГО будет предложено подписать уже во время проведения ТО ( т.е принесут домой).

Всё это бред. Почему? Да потому, что ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" и АО «Газпром газораспределение Ярославль» - это разные организации. Первая - поставляет газ. Вторая - проверять обязана согласно ПП РФ №410 ВДГО и ВКГО.

Поэтому инициатива должна исходить от самой газораспределительной организации, т.е. от АО «Газпром газораспределение Ярославль». Но !!! Поскольку газораспределительная организация в стране не одна, то АО «Газпром газораспределение Ярославль» получается НАВЯЗЫВАЕТ гражданам (собственникам/нанимателям Потребителям услуги по ТО ВКГО/ВДГО) свои услуги, что запрещено гражданским законодательством РФ.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лакитуся
Дата 19.01.2024 - 11:44
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 319729
Регистрация: 15.11.2022 - 13:29





Так что делать то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Провакатор
Дата 19.01.2024 - 12:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Пользователь №: 320642
Регистрация: 22.11.2023 - 20:05





Цитата (frender @ 19.01.2024 - 01:10)
deti
Цитата
На оборотной стороне квитанции от ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" от 06.12.23г (расчетный период - декабрь) размещена информация
- предлагает заключить новый договор на ТО ВКГО на условиях публичной оферты путем заполнения заявления на сайте yaroblgaz.ru /dogovor
- в печатном виде договор о ТО ВКГО будет предложено подписать уже во время проведения ТО ( т.е принесут домой).

Всё это бред. Почему? Да потому, что ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" и АО «Газпром газораспределение Ярославль» - это разные организации. Первая - поставляет газ. Вторая - проверять обязана согласно ПП РФ №410 ВДГО и ВКГО.

Поэтому инициатива должна исходить от самой газораспределительной организации, т.е. от АО «Газпром газораспределение Ярославль». Но !!! Поскольку газораспределительная организация в стране не одна, то АО «Газпром газораспределение Ярославль» получается НАВЯЗЫВАЕТ гражданам (собственникам/нанимателям Потребителям услуги по ТО ВКГО/ВДГО) свои услуги, что запрещено гражданским законодательством РФ.


На территории области - одна по которой установлен тариф.
И не только поэтому, по смыслу правил 410, присоединённая газораспределительная сеть только у них.

Это сообщение отредактировал Провакатор - 19.01.2024 - 13:21
PM
Top
deti
Дата 19.01.2024 - 12:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13414
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (frender @ 19.01.2024 - 01:10)
deti
Цитата
На оборотной стороне квитанции от ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" от 06.12.23г (расчетный период - декабрь) размещена информация
- предлагает заключить новый договор на ТО ВКГО на условиях публичной оферты путем заполнения заявления на сайте yaroblgaz.ru /dogovor
- в печатном виде договор о ТО ВКГО будет предложено подписать уже во время проведения ТО ( т.е принесут домой).

Всё это бред. Почему? Да потому, что ооо "Газпром межрегионгаз Ярославль" и АО «Газпром газораспределение Ярославль» - это разные организации. Первая - поставляет газ. Вторая - проверять обязана согласно ПП РФ №410 ВДГО и ВКГО.

Поэтому инициатива должна исходить от самой газораспределительной организации, т.е. от АО «Газпром газораспределение Ярославль». Но !!! Поскольку газораспределительная организация в стране не одна, то АО «Газпром газораспределение Ярославль» получается НАВЯЗЫВАЕТ гражданам (собственникам/нанимателям Потребителям услуги по ТО ВКГО/ВДГО) свои услуги, что запрещено гражданским законодательством РФ.

Прежде, чем так категорично заявлять, посмотрите платежный документ....

На обороте написано ЕПД .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 19.01.2024 - 12:27
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10803
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (Лакитуся @ 19.01.2024 - 12:44)
Так что делать то?

Наверное, лучше всего просто НИЧЕГО не делать. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 21.01.2024 - 12:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13414
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Центры «Мои Документы» Ярославской области
Цитата
Уважаемые заявители! Обращаем ваше внимание, что в связи с расторжением Соглашения с АО "Газпром газораспределение Ярославль" с 23.12.2023 года прием заявок на заключение договора о техническом обслуживании ВКГО/ВДГО прекращен.

https://mfc76.ru/press-center/advertising-d...l.php?ID=542373

Это сообщение отредактировал deti - 21.01.2024 - 12:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 21.01.2024 - 19:42
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Лакитуся

Цитата
Так что делать то?


Ждать обхода по ТО ВКГО, они сами разнесут Договоры по квартирам, когда придут проверять ВКГО.


Провакатор

Цитата
На территории области - одна по которой установлен тариф.
И не только поэтому, по смыслу правил 410, присоединённая газораспределительная сеть только у них.


Логично. НО !!! Это сейчас она у НИХ, а может стать так, как с ТГК-2 - национализирует государство и присоединенная газовая сеть перейдет в собственность государства или к более влиятельной компании, чем Газораспределение.

deti

Цитата
Прежде, чем так категорично заявлять, посмотрите платежный документ....

На обороте написано ЕПД .


На заборе тоже часто написано слово из трех букв. Подойдите, потрогайте это слово. Соответствует действительности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Подружка Keti@
Дата 21.01.2024 - 20:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1504
Пользователь №: 103809
Регистрация: 24.04.2012 - 08:56





Цитата (frender @ 21.01.2024 - 20:42)
Лакитуся

Цитата
Так что делать то?


Ждать обхода по ТО ВКГО, они сами разнесут Договоры по квартирам, когда придут проверять ВКГО.


Провакатор

Цитата
На территории области - одна по которой установлен тариф.
И не только поэтому, по смыслу правил 410, присоединённая газораспределительная сеть только у них.


Логично. НО !!! Это сейчас она у НИХ, а может стать так, как с ТГК-2 - национализирует государство и присоединенная газовая сеть перейдет в собственность государства или к более влиятельной компании, чем Газораспределение.

deti

Цитата
Прежде, чем так категорично заявлять, посмотрите платежный документ....

На обороте написано ЕПД .


На заборе тоже часто написано слово из трех букв. Подойдите, потрогайте это слово. Соответствует действительности?

Завтра у родственников будет проверка газовое оборудование. Посмотрим, Договор принесут или нет
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru