Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

заменить слова «мэр», «мэрия» и «муниципалитет»

plutON
Дата 5.06.2023 - 14:27
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52265
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (Опиум @ 5.06.2023 - 14:16)
ну чо там, определились с фирмой, которые будет менять вывески?

наверно стандартно
du drumblis
PM
Top
Ash
Дата 5.06.2023 - 14:58
Цитировать сообщение




Unregistered












А депутат-то бывший с иском своим впереди паровоза, похоже, бежит:

Как заявила РИА Новости глава думского комитета по культуре Елена Ямпольская, вопрос замены иностранных слов при использовании русского языка как государственного встанет к 2025 году, когда появятся нормативные словари.
https://ria.ru/20230228/gosyazyk-1854958842.html

А также:

Вопрос замены иностранных слов при использовании русского языка как государственного встанет к 2025 году, когда появятся нормативные словари, заявила РИА Новости глава думского комитета по культуре Елена Ямпольская.
В соответствии с документом, пункт об использовании иностранных слов вступит в силу с 1 января 2025 года.
"То, что есть в законопроекте ценного, это то, что с 2025 года - норма отложенного действия - появятся словари, справочники и грамматики эталонные... Это очень серьезный труд для больших научных коллективов, поэтому и закладывается 2025 год", - отметила Ямпольская.
"Вот когда такие словари появятся, вот тогда будем выяснять, какие слова и на что будем заменять".

https://ria.ru/20230216/slova-1852541161.html

Это сообщение отредактировал Ash - 5.06.2023 - 21:32
Top
Гражданин
Дата 5.06.2023 - 22:36
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Ash
Цитата
А депутат-то бывший с иском своим впереди паровоза, похоже, бежит:

Как заявила РИА Новости глава думского комитета по культуре Елена Ямпольская, вопрос замены иностранных слов при использовании русского языка как государственного встанет к 2025 году, когда появятся нормативные словари.

Ни в Федеральном законе 53-ФЗ с изменениями, ни в Указе Президента РФ № 808 в редакции Указа № 35 подобного рода словоблудия нету. Однако, поскольку этих словарей ещё нету... ну в которых возможно разрешат применять иностранные слова из чуждого нам языка в наименованиях органов местного самоуправления, то возможно тогда их и можно будет применять. А пока в Законе и Указе сказано: " При использовании русского языка как государственного языка Российской Федерации не допускается употребление слов и выражений, не соответствующих нормам современного русского литературного языка (в том числе нецензурной брани), за исключением иностранных слов, которые не имеют общеупотребительных аналогов в русском языке и перечень которых содержится в нормативных словарях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи." ЗАПРЕЩЕНО за исключением, а пока вот этого исключения нету.... увы слово "Мэр" иностранное и имеет общеупотребительный аналог в русском языке., более того никакого отношения к историческим традициям в части наименования в Ярославской области органов местного самоуправления не имеет. А обязательность учета исторических и иных местных традиций (не путать чисто русскую историческую традицию принимать решения в бане, под стакан") при принятии решений по наименованиям органов местного самоуправления ст.34 закона № 131-ФЗ "Об общих принципах местного самоуправления) является обязательно, особливо для чиновников из органов государственно власти Ярославской области и органов местного самоуправления. А то пришла в суд группа самозванцев со своими околонаучными словоблудиями, будучи уверенным что ежели они власть суд вынесет решение в их пользу. Суд и действительно вынес решение не в пользу административного истца... Однако теперь в размышлениях что делать с протоколом судебного заседания, мягко говоря сомнительного содержания, ничего общего не имеющего с аудиопротоколом изготовленным тем же судом да и с самозванцами....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 6.06.2023 - 01:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Гражданин @ 5.06.2023 - 22:36)
Ash
Цитата
А депутат-то бывший с иском своим впереди паровоза, похоже, бежит:

Как заявила РИА Новости глава думского комитета по культуре Елена Ямпольская, вопрос замены иностранных слов при использовании русского языка как государственного встанет к 2025 году, когда появятся нормативные словари.

Ни в Федеральном законе 53-ФЗ с изменениями, ни в Указе Президента РФ № 808 в редакции Указа № 35 подобного рода словоблудия нету.

Надо было более внимательно изучить закон wink.gif

примечание.
Пп. "б" п. 3 ст. 1 вступает в силу с 01.01.2025

https://www.consultant.ru/document/cons_doc...31f7/#dst100014

Так что лингвистическая экспертиза и редактирование текстов будут проводиться только с 2025 г, когда будут готовы нормативные словари.

Что-то уверенность у меня, что слово "мэр" в новых словарях будет присутствовать smile.gif

Это сообщение отредактировал Ash - 6.06.2023 - 02:07
Top
Гражданин
Дата 6.06.2023 - 07:11
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Ash
Цитата
Надо было более внимательно изучить закон

примечание.
Пп. "б" п. 3 ст. 1 вступает в силу с 01.01.2025
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...31f7/#dst100014


И что там?
3)в статье 4: Надо полагать Федерального закона 53-Ф№ "О государственном языке...."
......
б)дополнить пунктом 3.1 следующего содержания:
"3.1)обеспечивают с привлечением специалистов, если это необходимо, и с использованием информационных технологий проведение лингвистической экспертизы и (или) редактирование текстов подготавливаемых проектов нормативных правовых актов в целях приведения их в соответствие с нормами современного русского литературного языка;";
Подпункт "б" пункта 3 статьи 1 действует с 01.01.2025 (часть 2 статьи 2).
Вот с 01.01.2025 года и то после проведения экспертиз возможно и появится возможность употребления слова "мэр" при наименовании органов местного самоуправления. А пока нехай все идут учить матчасть. Сам федеральный закон № 53-ФЗ действует, в т.ч. и ЗАПРЕТ на использование иностранных слов (иноязычных заимствований) при наличии общеупотребительных аналогов в русском языке. В 2023 году же сумели добавить слова "коптер", "шаурма" "видеофотофиксация" в русский язык, а в 2022 году 152 слова и т.д. Но слов "мэр", "мэрия", "муниципалитет" не добавлялось с самого начала процесса добавления. А теперь будут добавлять только китайские слова. Хотя "самозванцам" пришедшим в суд необходимо потренироваться в оформлении полномочий на представительство в суде, всем, в т.ч. и представителю прокуратуры.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 6.06.2023 - 07:55
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (kokul @ 25.03.2023 - 08:57)
Цитата
не соответствующие нормам литературного языка

"литературный" тоже надо исключить, оно не исконно руское

Слова "федеральный" и "аналог" тоже заимствованы из других языков. rolleyes.gif
Странно, что не просят заменитть "Российскую Федерацию" на "Русь".

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 6.06.2023 - 08:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гражданин
Дата 6.06.2023 - 08:50
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Антон Всеволодович
Цитата
Слова "федеральный" и "аналог" тоже заимствованы из других языков.
Странно, что не просят заменитть "Российскую Федерацию" на "Русь".

Что сказать-то хотел?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 6.06.2023 - 11:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Гражданин @ 6.06.2023 - 07:11)
Вот с 01.01.2025 года и то после проведения экспертиз возможно  и появится возможность употребления слова "мэр" при наименовании органов местного самоуправления. А пока нехай все идут учить матчасть. Сам федеральный закон № 53-ФЗ действует, в т.ч. и ЗАПРЕТ на использование иностранных слов (иноязычных заимствований) при наличии общеупотребительных аналогов в русском языке.

Пока нет нормативных словарей, соответствующими комиссиями разработанными и утверждёнными правительством, вы знать не можете, слово мэр или федерация (как до того отметили), или компьютер, или ещё какое слово требует замены на соответствующие русские аналоги или нет, а слов иностранных многие тысячи в русском языке. Словари же такие появятся только в 2025 году.

В законе же:
"Для целей настоящего Федерального закона под нормами современного русского литературного языка понимаются правила использования языковых средств, зафиксированные в нормативных словарях, справочниках и грамматиках. Порядок формирования и утверждения списка таких словарей, справочников и грамматик, требования к составлению и периодичности издания нормативных словарей, предусмотренных настоящей частью, утверждаются Правительством Российской Федерации на основании предложений Правительственной комиссии по русскому языку."

Это сообщение отредактировал Ash - 6.06.2023 - 11:36
Top
Антон Всеволодович
Дата 6.06.2023 - 14:00
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Гражданин @ 6.06.2023 - 09:50)
Антон Всеволодович
Цитата
Слова "федеральный" и "аналог" тоже заимствованы из других языков.
Странно, что не просят заменитть "Российскую Федерацию" на "Русь".

Что сказать-то хотел?

Мероприятие завитель затеял бессмысленное.
Цитата
Свое предложение он подкрепляет Федеральным законом, согласно которому, используя русский язык как государственный, нельзя употребл@ть слова и выражения, не соответствующие нормам литературного языка. В группу исключений входят лишь те иностранные слова, которые не имеют аналогов в родном языке.

Какие именно русские синонимы слов «мэрия», «мэр» и «муниципалитет» нужно использовать, заявитель не поясняет

Да и не централизованное.
Предположим, что переименуют "мэра" в "городского голову". А как же другие города Российской Федерации? Там тоже мэры есть.
Может быть стоило начать с переименования "Президента"? rolleyes.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 6.06.2023 - 14:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Гражданин @ 6.06.2023 - 07:11)
В 2023 году же сумели добавить слова "коптер", "шаурма" "видеофотофиксация" в русский язык, а в 2022 году 152 слова и т.д. Но слов "мэр", "мэрия", "муниципалитет" не добавлялось с самого начала процесса добавления.

добавлю.

Процитирую то, что писал парой страниц ранее:

МЭР
Глава городского муниципалитета или района крупного города, избираемый всем населением или выборным органом, который он возглавляет ( в 1991 г. должность мэра была введена в городе Москве и в некоторых других городах России ).

Большой современный толковый словарь русского языка. 2012


А нормативные словари по этому поводу выйдут в 2025, именно тогда и станет возможным привлечение специалистов для редактирования нормативных актов, что и отмечено в пп. "б" п. 3 ст. 1, процитированном ранее.
Top
Гражданин
Дата 6.06.2023 - 15:24
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Ash
Цитата
МЭР
Глава городского муниципалитета или района крупного города, избираемый всем населением или выборным органом, который он возглавляет ( в 1991 г. должность мэра была введена в городе Москве и в некоторых других городах России ).

Большой современный толковый словарь русского языка. 2012


Словарь, согласно своему названию растолковывает именно аналог употребления в русском языке, если слову коптер, квадрокоптер и т.д. нету общеупотребл@емого аналога в русском языке, то его в 2023 году добавили. А мэр.... - Глава городского муниципалитета или района крупного города, избираемый всем населением или выборным органом, который он возглавляет. Кстати "избирается выборным органом" это цитата нововведения последних восьми лет и то в части подгонки под создаваемую понятно кем ситуацию. Надо бы напомнить, что там "у них" мэр осуществляет свои полномочия зачастую на неоплачиваемой основе. А у нас....
Этимологией (происхождение слова) тут и не пахнет.
Цитата:
Цитата
А нормативные словари по этому поводу выйдут в 2025, именно тогда и станет возможным привлечение специалистов для редактирования нормативных актов,

Не привлечение специалистов станет возможным, а появится возможность включения иностранных слов отвечающих установленным критериям, т.е. если слово "мэр" будет к этому времени отвечать установленным критериям. А пока критериев нет, чуждые для русского языка иностранные слова должны быть удалены из государственного русского языка, в разговорном возможно их оставление

Это сообщение отредактировал Гражданин - 6.06.2023 - 15:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гражданин
Дата 6.06.2023 - 15:35
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





Антон Всеволодович
Цитата
Может быть стоило начать с переименования "Президента"?

Симон А.А. в судебном заседании без паузы ответил на этот провокационный вопрос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 6.06.2023 - 15:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11796
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Антон Всеволодович @ 6.06.2023 - 14:00)
Цитата (Гражданин @ 6.06.2023 - 09:50)
Антон Всеволодович
Цитата
Слова "федеральный" и "аналог" тоже заимствованы из других языков.
Странно, что не просят заменитть "Российскую Федерацию" на "Русь".

Что сказать-то хотел?

Мероприятие завитель затеял бессмысленное.
Цитата
Свое предложение он подкрепляет Федеральным законом, согласно которому, используя русский язык как государственный, нельзя употребл@ть слова и выражения, не соответствующие нормам литературного языка. В группу исключений входят лишь те иностранные слова, которые не имеют аналогов в родном языке.

Какие именно русские синонимы слов «мэрия», «мэр» и «муниципалитет» нужно использовать, заявитель не поясняет

Да и не централизованное.
Предположим, что переименуют "мэра" в "городского голову". А как же другие города Российской Федерации? Там тоже мэры есть.
Может быть стоило начать с переименования "Президента"? rolleyes.gif

в царя что ли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 6.06.2023 - 15:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Гражданин @ 6.06.2023 - 15:24)
Ash
Цитата
МЭР
Глава городского муниципалитета или района крупного города, избираемый всем населением или выборным органом, который он возглавляет ( в 1991 г. должность мэра была введена в городе Москве и в некоторых других городах России ).

Большой современный толковый словарь русского языка. 2012


Словарь, согласно своему названию растолковывает именно аналог употребления в русском языке, если слову коптер, квадрокоптер и т.д. нету общеупотребл@емого аналога в русском языке, то его в 2023 году добавили. А мэр.... - Глава городского муниципалитета или района крупного города, избираемый всем населением или выборным органом, который он возглавляет. Кстати "избирается выборным органом" это цитата нововведения последних восьми лет и то в части подгонки под создаваемую понятно кем ситуацию. Надо бы напомнить, что там "у них" мер осуществляет свои полномочия зачастую на неоплачиваемой основе. А у нас....
Этимологией (происхождение слова) тут и не пахнет.

Читайте нормативные словари в 2025 году, не надо будет никаких толкований.

Цитата
Цитата
А нормативные словари по этому поводу выйдут в 2025, именно тогда и станет возможным привлечение специалистов для редактирования нормативных актов,

Не привлечение специалистов станет возможным, а появится возможность включения иностранных слов отвечающих установленным критериям, т.е. если слово "мэр" будет к этому времени отвечать установленным критериям. А пока критериев нет, чуждые для русского языка иностранные слова должны быть удалены из государственного русского языка, в разговорном возможно их оставление

Перечитываем пп. "б" п. 3 ст. 1:

"обеспечивают с привлечением специалистов, если это необходимо, и с использованием информационных технологий проведение лингвистической экспертизы и (или) редактирование текстов подготавливаемых проектов нормативных правовых актов в целях приведения их в соответствие с нормами современного русского литературного языка;"

"Установленные критерии" будут указаны в нормативных словарях, которые будут изданы в 2025. И лингвистическая экспертиза с привлечением специалистов будет возможна только после 2025 года, когда выйдут эти словари.

Читаем п 3 ст 1:

"...под нормами современного русского литературного языка понимаются правила использования языковых средств, зафиксированные в нормативных словарях, справочниках и грамматиках. Порядок формирования и утверждения списка таких словарей, справочников и грамматик, требования к составлению и периодичности издания нормативных словарей, предусмотренных настоящей частью, утверждаются Правительством Российской Федерации на основании предложений Правительственной комиссии по русскому языку. Положение о Правительственной комиссии по русскому языку, ее состав и порядок принятия ею решений утверждаются Правительством Российской Федерации"

Сколько можно толочь воду в ступе и бегать по кругу, по-моему, всё предельно ясно.

Это сообщение отредактировал Ash - 6.06.2023 - 18:36
Top
Ash
Дата 6.06.2023 - 15:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (saw123 @ 6.06.2023 - 15:37)
в царя что ли?

Оно тоже нерусское! biggrin.gif
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru