Ярославль


Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Собака для семьи, поделитесь мыслями

Molli_sobaka
Дата 21.01.2010 - 08:38
Цитировать сообщение




Стыдно не упасть - стыдно не подняться! Карл Брошир
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1180
Пользователь №: 44111
Регистрация: 27.11.2009 - 21:20





Цитата (Юлия М @ 20.01.2010 - 19:16)
думаете, если собаке понадобятся корма, витамины, медобслуживание, то мамаша легко вырвет кусок из зубов дочи и потратит всё на собаку?

нету речи про безумные деньги и покупателей богачей. главное только то, что чел должен понимать какую ответственность на себя берёт, понимать - что собака потребует расходов, и быть готовым к этим расходам. человек, покупающий собаку, более близок к этому пониманию, чем халявщик.

Полностью согласна. Сейчас множество объявлений: отдам в добрые руки - у детки аллергия, бабка заболела, папка бросил и так далее. А собаке до этого какое дело? Ее взял человек и собака подарила ему свою жизнь. А человек может легко бросить ее, накормить бурдой - это ведь собака, ей все равно. Я считаю, что собака должна стоить дорого ( не менее 20 тыс. рублей). Странная психология у человека - ему дорого то, что ему дорого досталось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 21.01.2010 - 11:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Цитата (Irka @ 20.01.2010 - 18:06)
В последнее время в качестве домашнего любимца мне нравятся вельш корги пемброки и вельш корги кардиганы. Они небольшие , уравновешенные, легко дрессируются (все-таки овчарки) , с удовольствием нянчатся с детьми, обладают отличным здоровьем и вообще очаровательны!

Хочу спросить у laabriki - сколько стоит щенок?

Корги потому и хорошие, что стоят дорого и за счет этого порода держится на высоком уровне.
Шарпеи тоже поначалу были не такими болезненными, но беспорядочное народное разведение сделало свое дело.

PM
Top
Anmar
Дата 21.01.2010 - 11:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14634
Пользователь №: 42434
Регистрация: 16.10.2009 - 13:32





"Народное разведение" способно "украсить" любую породу mad.gif
Как только появляются щенки энной породы без документов, "для себя", от "вязок для здоровья" - читай подешевле dry.gif - всё, пошло-поехало "народное разведение" для удовлетворения спроса на модную породу!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 21.01.2010 - 11:24
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (Anmar @ 21.01.2010 - 11:19)
"Народное разведение" способно "украсить" любую породу mad.gif
Как только появляются щенки энной породы без документов, "для себя", от "вязок для здоровья" - читай подешевле dry.gif - всё, пошло-поехало "народное разведение" для удовлетворения спроса на модную породу!

плюс мильен
PM
Top
Сэм и Тотоша
Дата 21.01.2010 - 12:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2297
Пользователь №: 43163
Регистрация: 6.11.2009 - 16:15





Я бы Вам посоветовала все таки лабрадора ретривера,и именно суку,они поспокойней,чем кобели,да и размерами поменьше,не придавят малыша,у меня лично 2 лабрадора и считаю ,что эта порода очень подходит для семьи,очень интеллектуальные собаки,умные и легко обучаемые,обсалютно не агрессивные,и не обязательно с ними заниматься охотничьим ремеслом,если у мужа нет к этому интереса,эти собаки универсальны.С сукой достаточно будет прогулок 1,5-2 часа в день,кобелю все же надо побольше гулять.Советую только правильно отнестись к выбору заводчика,от этого многое зависит!

Корги тоже прекрасные компаньены,очень ласковые,умные,у на в городе только еще начинают появляться,лично у меня от общения с собаками этой породы только положительные эмоции!Размера они не большого,в уходе за ними нет ничего сложного,цены на них - от 25 тысяч,но эти собаки того стоят!

Это сообщение отредактировал Сэм и Тотоша - 21.01.2010 - 12:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makss
Дата 21.01.2010 - 12:20
Цитировать сообщение




ЁПРСТ
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4978
Пользователь №: 29715
Регистрация: 17.03.2008 - 11:07





Цитата (Anmar @ 21.01.2010 - 11:19)
"Народное разведение" способно "украсить" любую породу mad.gif
Как только появляются щенки энной породы без документов, "для себя", от "вязок для здоровья" - читай подешевле dry.gif - всё, пошло-поехало "народное разведение" для удовлетворения спроса на модную породу!

+ многа (больше мильёна biggrin.gif)

Вяжут всех подряд, а потом собаки никакие.
На выставки заглядываю, дак там и с родословными такие иногда "чуды" приходят, диву даёшься. Не собаки, а инвалиды какие-то. mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Irka
Дата 21.01.2010 - 14:29
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Пользователь №: 46132
Регистрация: 20.01.2010 - 15:26





Я тоже, если соберусь собаку заводить, очень внимательно буду относиться к выбору заводчика, к репутации питомника. Мы шар-пея купили с родословной, но у частного лица и не особо дорого, вот и намучились. Если посчитать сколько денег на ветеринара истрачено и на супер лечебные корма, можно было самого дорогого щена привезти из-за границы. А ведь жалко-то как, когда он мучается! Любые деньги отдашь. С лабрадорами тоже такие проблемы бывают, если покупать не у заводкика, и с аллергиями мучаются и с дисплазиями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Irka
Дата 21.01.2010 - 14:37
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Пользователь №: 46132
Регистрация: 20.01.2010 - 15:26





Кстати, от нашей родословной толку никакого, со своими плешками и болячками мы и на выставки не рискнули соваться!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marusya
Дата 21.01.2010 - 14:46
Цитировать сообщение




мррррррр
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Пользователь №: 28294
Регистрация: 15.01.2008 - 09:35





Заводчик тоже не всегда гарант отменного здоровья собаки, бывает что от родителей чемпионов все равно есть щенки с наследственными (так сказать породными) заболеваниями, я считаю при выборе щенка главное удача smile.gif хотя не спорю холодный расчет тож не помешает smile.gif
у нас в семье лабрик сука, очень доброе и ласковое создание, никакой агрессии или ревности по отношению к ребенку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
laabriki
Дата 21.01.2010 - 22:19
Цитировать сообщение




Мама Даши и Гриши , Фотограф и Собаковод
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14021
Пользователь №: 30864
Регистрация: 11.05.2008 - 17:11





Цитата (Irka @ 20.01.2010 - 18:06)
Хочу спросить у laabriki - сколько стоит щенок?

Вельш Корги Пемброки от 30 до 50 тр

Вельш Корги Кардиганы от 45 до 60 тр

У пемброков есть вариант - длинношерстный пемброк(флаффи)....Суперобаятельные песы.... в районе 20-25тр

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sangimur
Дата 21.01.2010 - 23:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Пользователь №: 46187
Регистрация: 21.01.2010 - 18:00





А что такое: собака для себя? Это как?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
laabriki
Дата 21.01.2010 - 23:57
Цитировать сообщение




Мама Даши и Гриши , Фотограф и Собаковод
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14021
Пользователь №: 30864
Регистрация: 11.05.2008 - 17:11





Цитата (sangimur @ 22.01.2010 - 00:53)
А что такое: собака для себя? Это как?

Есть собаки для соседей - те ,которые не лают....

Есть собаки для дворников - те ,которые дома на лоток ходют...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юлия М
Дата 22.01.2010 - 00:00
Цитировать сообщение




SNOW GALAXY
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1154
Пользователь №: 27266
Регистрация: 14.11.2007 - 14:19






статья весьма неоднозначная, многое утрированно, но вобщем - правильная...


СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ


Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”.

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.

Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубл@ется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубл@ется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом!

Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”.

Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.

Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака.

Собака “для себя” - это несчастная собака.

Собака “для себя” - это опасная собака.

Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма



Материал подготовлен
Галиной МЕДВЕДКО
по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ
“Хочу добермана”
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sangimur
Дата 22.01.2010 - 00:01
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Пользователь №: 46187
Регистрация: 21.01.2010 - 18:00





Цитата
Есть собаки для соседей - те ,которые не лают....

Есть собаки для дворников - те ,которые дома на лоток ходют...

Наверное - логично.
laabriki , но Вы не ответили на мой вопрос...
Что такое : собака для себя?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sangimur
Дата 22.01.2010 - 00:04
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Пользователь №: 46187
Регистрация: 21.01.2010 - 18:00





Юлия М , спасибо, но я это читала. Это усреднённый ответ на мой вопрос...
Если ни кого не затруднит, то хотелось бы более развёрнуто. Заранее,спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru