Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Стадо коров убило током

LarSeNik
Дата 26.05.2021 - 10:48
Цитировать сообщение




Как есть...
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 17429
Пользователь №: 48192
Регистрация: 2.03.2010 - 21:37





Цитата (Бендер Родригес @ 26.05.2021 - 05:01)
Цитата
вот это жесть, интересно кто будет оплачивать ущерб?

никто - выпас скота в охранной зоне ЛЭП запрещен - посудится, денег на адвоката потратит

Да, кстати, сколько там по нормативам зона отчуждения (охранная зона ЛЭП) при таком напряжении, 10 м? При ЛЭП в 10 кВ..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
xenjs
Дата 26.05.2021 - 10:55
Цитировать сообщение




Отмороженный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 169318
Регистрация: 20.11.2014 - 13:48





Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 07:58)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 02:06)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 01:29)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 01:25)
Цитата (vit-dv @ 25.05.2021 - 22:24)
16 вольт убить корову????  220 человека обычно не убивает

Дело в токе, а не в напряжении. Например, абсолютно безопасные для человека электростатические разряды могут проходить при напряжении вплоть до десятков тысяч вольт, но при ничтожно низком токе. Если совсем грубо, то "бьют" не вольты, а амперы.

А про закон Ома вы слышали?

Да, согласно закону Ома ток, как правило, пропорционален напряжению. Правда, там есть много оговорок, касающихся области применения этого "закона". Безусловно, сама возможность возникновения и протекания того или иного тока, действительно, определяется напряжением как одним из факторов, и чем выше напряжение, тем больше вероятность протекания значительной величины электрического разряда через проводник. Но вот протечёт ли опасный для жизни человека ток через его организм зависит ещё от кучи всяких условий. Важно то, что повреждающее действие оказывает именно ток, то есть интенсивность потока заряженных частиц в единицу времени через живой организм, а эта величина называется силой тока. Даже при очень высоких величинах электрического напряжения этот ток может быть минимальным в силу влияния многих других условий, таких как сопротивление проводника, проницаемость среды и т.д. Не говоря уже о том, в каком состоянии находится сам живой организм и какие именно органы окажутся "мишенями" для тока.

Так..и отсюда вывод? при каких условиях убъет от 16 вольт?

Зависит от окружающих условий. От человека и его сопротивления. Грубо говоря в металлическом, сыром помещении(Особо опасные условия поражения людей электрическим током) может убить и 16 в .

Это сообщение отредактировал xenjs - 26.05.2021 - 10:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
xenjs
Дата 26.05.2021 - 10:57
Цитировать сообщение




Отмороженный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 169318
Регистрация: 20.11.2014 - 13:48





Цитата (LarSeNik @ 26.05.2021 - 10:48)
Цитата (Бендер Родригес @ 26.05.2021 - 05:01)
Цитата
вот это жесть, интересно кто будет оплачивать ущерб?

никто - выпас скота в охранной зоне ЛЭП запрещен - посудится, денег на адвоката потратит

Да, кстати, сколько там по нормативам зона отчуждения (охранная зона ЛЭП) при таком напряжении, 10 м? При ЛЭП в 10 кВ..

На 10-ке по 10 метров в каждую сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 26.05.2021 - 12:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 11:57)
Цитата (LarSeNik @ 26.05.2021 - 10:48)
Цитата (Бендер Родригес @ 26.05.2021 - 05:01)
Цитата
вот это жесть, интересно кто будет оплачивать ущерб?

никто - выпас скота в охранной зоне ЛЭП запрещен - посудится, денег на адвоката потратит

Да, кстати, сколько там по нормативам зона отчуждения (охранная зона ЛЭП) при таком напряжении, 10 м? При ЛЭП в 10 кВ..

На 10-ке по 10 метров в каждую сторону.

А если просто пройти или проплыть по Волге под ЛЭП? Электросети ответственности за жизнь не несут?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 26.05.2021 - 12:46
Цитировать сообщение




86₽/$
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 103276
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 10:55)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 07:58)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 02:06)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 01:29)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 01:25)
Цитата (vit-dv @ 25.05.2021 - 22:24)
16 вольт убить корову????  220 человека обычно не убивает

Дело в токе, а не в напряжении. Например, абсолютно безопасные для человека электростатические разряды могут проходить при напряжении вплоть до десятков тысяч вольт, но при ничтожно низком токе. Если совсем грубо, то "бьют" не вольты, а амперы.

А про закон Ома вы слышали?

Да, согласно закону Ома ток, как правило, пропорционален напряжению. Правда, там есть много оговорок, касающихся области применения этого "закона". Безусловно, сама возможность возникновения и протекания того или иного тока, действительно, определяется напряжением как одним из факторов, и чем выше напряжение, тем больше вероятность протекания значительной величины электрического разряда через проводник. Но вот протечёт ли опасный для жизни человека ток через его организм зависит ещё от кучи всяких условий. Важно то, что повреждающее действие оказывает именно ток, то есть интенсивность потока заряженных частиц в единицу времени через живой организм, а эта величина называется силой тока. Даже при очень высоких величинах электрического напряжения этот ток может быть минимальным в силу влияния многих других условий, таких как сопротивление проводника, проницаемость среды и т.д. Не говоря уже о том, в каком состоянии находится сам живой организм и какие именно органы окажутся "мишенями" для тока.

Так..и отсюда вывод? при каких условиях убъет от 16 вольт?

Зависит от окружающих условий. От человека и его сопротивления. Грубо говоря в металлическом, сыром помещении(Особо опасные условия поражения людей электрическим током) может убить и 16 в .

ты сможешь создать помещение, где сопротивление человеческого тела, так чтобы маршрут тока проходил через сердечную мышцу был всего 160 ом?
Это как это?

Ведь чтобы умертвить от 16в, нужно обеспечить протекание тока 0,1А.
PM
Top
xenjs
Дата 26.05.2021 - 13:31
Цитировать сообщение




Отмороженный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 169318
Регистрация: 20.11.2014 - 13:48





Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 10:55)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 07:58)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 02:06)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 01:29)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 01:25)
Цитата (vit-dv @ 25.05.2021 - 22:24)
16 вольт убить корову????  220 человека обычно не убивает

Дело в токе, а не в напряжении. Например, абсолютно безопасные для человека электростатические разряды могут проходить при напряжении вплоть до десятков тысяч вольт, но при ничтожно низком токе. Если совсем грубо, то "бьют" не вольты, а амперы.

А про закон Ома вы слышали?

Да, согласно закону Ома ток, как правило, пропорционален напряжению. Правда, там есть много оговорок, касающихся области применения этого "закона". Безусловно, сама возможность возникновения и протекания того или иного тока, действительно, определяется напряжением как одним из факторов, и чем выше напряжение, тем больше вероятность протекания значительной величины электрического разряда через проводник. Но вот протечёт ли опасный для жизни человека ток через его организм зависит ещё от кучи всяких условий. Важно то, что повреждающее действие оказывает именно ток, то есть интенсивность потока заряженных частиц в единицу времени через живой организм, а эта величина называется силой тока. Даже при очень высоких величинах электрического напряжения этот ток может быть минимальным в силу влияния многих других условий, таких как сопротивление проводника, проницаемость среды и т.д. Не говоря уже о том, в каком состоянии находится сам живой организм и какие именно органы окажутся "мишенями" для тока.

Так..и отсюда вывод? при каких условиях убъет от 16 вольт?

Зависит от окружающих условий. От человека и его сопротивления. Грубо говоря в металлическом, сыром помещении(Особо опасные условия поражения людей электрическим током) может убить и 16 в .

ты сможешь создать помещение, где сопротивление человеческого тела, так чтобы маршрут тока проходил через сердечную мышцу был всего 160 ом?
Это как это?

Ведь чтобы умертвить от 16в, нужно обеспечить протекание тока 0,1А.

А если через голову? Не обязательно через сердечную мышцу. Да и как выше писал - многое зависит от организма человека, от целостности покровов, нахождения по мухой итд итп Некоторых и от "кроны" фигачит.
Ну а условия.. Влажный железный короб(сосуд). Как думаете, почему там максимально разрешенное напряжение 12В?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
xenjs
Дата 26.05.2021 - 13:33
Цитировать сообщение




Отмороженный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2613
Пользователь №: 169318
Регистрация: 20.11.2014 - 13:48





Цитата (ddima @ 26.05.2021 - 12:23)
Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 11:57)
Цитата (LarSeNik @ 26.05.2021 - 10:48)
Цитата (Бендер Родригес @ 26.05.2021 - 05:01)
Цитата
вот это жесть, интересно кто будет оплачивать ущерб?

никто - выпас скота в охранной зоне ЛЭП запрещен - посудится, денег на адвоката потратит

Да, кстати, сколько там по нормативам зона отчуждения (охранная зона ЛЭП) при таком напряжении, 10 м? При ЛЭП в 10 кВ..

На 10-ке по 10 метров в каждую сторону.

А если просто пройти или проплыть по Волге под ЛЭП? Электросети ответственности за жизнь не несут?

Да на здоровье)) шастайте)) Ток учтите, не тока рискуете попасть под напряжение, но и находитесь в зоне высокой концентрации электромагнитного поля...

Кстати, некоторым судам таки запрещено проплывать под ЛЭП.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 26.05.2021 - 14:05
Цитировать сообщение




86₽/$
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 103276
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 13:31)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 12:46)
Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 10:55)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 07:58)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 02:06)
Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 01:29)
Цитата (ТТТ @ 26.05.2021 - 01:25)
Цитата (vit-dv @ 25.05.2021 - 22:24)
16 вольт убить корову????  220 человека обычно не убивает

Дело в токе, а не в напряжении. Например, абсолютно безопасные для человека электростатические разряды могут проходить при напряжении вплоть до десятков тысяч вольт, но при ничтожно низком токе. Если совсем грубо, то "бьют" не вольты, а амперы.

А про закон Ома вы слышали?

Да, согласно закону Ома ток, как правило, пропорционален напряжению. Правда, там есть много оговорок, касающихся области применения этого "закона". Безусловно, сама возможность возникновения и протекания того или иного тока, действительно, определяется напряжением как одним из факторов, и чем выше напряжение, тем больше вероятность протекания значительной величины электрического разряда через проводник. Но вот протечёт ли опасный для жизни человека ток через его организм зависит ещё от кучи всяких условий. Важно то, что повреждающее действие оказывает именно ток, то есть интенсивность потока заряженных частиц в единицу времени через живой организм, а эта величина называется силой тока. Даже при очень высоких величинах электрического напряжения этот ток может быть минимальным в силу влияния многих других условий, таких как сопротивление проводника, проницаемость среды и т.д. Не говоря уже о том, в каком состоянии находится сам живой организм и какие именно органы окажутся "мишенями" для тока.

Так..и отсюда вывод? при каких условиях убъет от 16 вольт?

Зависит от окружающих условий. От человека и его сопротивления. Грубо говоря в металлическом, сыром помещении(Особо опасные условия поражения людей электрическим током) может убить и 16 в .

ты сможешь создать помещение, где сопротивление человеческого тела, так чтобы маршрут тока проходил через сердечную мышцу был всего 160 ом?
Это как это?

Ведь чтобы умертвить от 16в, нужно обеспечить протекание тока 0,1А.

А если через голову? Не обязательно через сердечную мышцу. Да и как выше писал - многое зависит от организма человека, от целостности покровов, нахождения по мухой итд итп Некоторых и от "кроны" фигачит.
Ну а условия.. Влажный железный короб(сосуд). Как думаете, почему там максимально разрешенное напряжение 12В?

12 это не максимально разрешенное, а заведомо безопасное при ЛЮБЫХ условиях.

Цитата
Влажный железный короб(сосуд).
т.е. специальный аппарат для умерщвления?)

Короче, к чему я клоню и почему я зацепился за 16в. Исключительно из-за того что травматичность была исключительно подана как сила тока, а не как напряжение, хотя это неразрывно связанные вещи. Бывают источники напряжения более-менее идеальные, но не бывает таких же источников тока.

Второе. Создать условия при которых 16 вольт вызовут смерть очень трудно. Я бы даже сказал невозможно. Даже в парных(банях) считается безопасной проводка (освещение) в 36в.

Третье. Мне так никто и не ответил откуда могло взяться опасное шаговое напряжение в описанной трагической истории

Это сообщение отредактировал Опиум - 26.05.2021 - 14:06
PM
Top
ddima
Дата 26.05.2021 - 15:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 14:33)
Да на здоровье)) шастайте)) Ток учтите, не тока рискуете попасть под напряжение, но и находитесь в зоне высокой концентрации электромагнитного поля...

Кстати, некоторым судам таки запрещено проплывать под ЛЭП.

С высокой концентрацией у нас вся орджоникидза, да еще если масло загорится. А вот про суда не знал. Как можно плыть по Волге, если её везде ЛЭП пересекают. Разве, что яхта абрамовича может не вписаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Удаленный пользователь
Дата 26.05.2021 - 15:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
ddima
Дата 26.05.2021 - 15:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (Опиум @ 26.05.2021 - 15:05)
Второе. Создать условия при которых 16 вольт вызовут смерть очень трудно. Я бы даже сказал невозможно. Даже в парных(банях) считается безопасной проводка (освещение) в 36в.


Известны случаи когда люди погибали и от 9 вольт. Больное сердце, кардиостимуляторы. Там и силы тока не надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 26.05.2021 - 15:34
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7890
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (ddima @ 26.05.2021 - 16:11)
Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 14:33)
Да на здоровье)) шастайте)) Ток учтите, не тока рискуете попасть под напряжение, но и находитесь в зоне высокой концентрации электромагнитного поля...

  Кстати, некоторым судам таки запрещено проплывать под ЛЭП.

С высокой концентрацией у нас вся орджоникидза, да еще если масло загорится. А вот про суда не знал. Как можно плыть по Волге, если её везде ЛЭП пересекают. Разве, что яхта абрамовича может не вписаться.

А что с орджоникидзой?? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 26.05.2021 - 15:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (eto-ne-ya @ 26.05.2021 - 16:34)
Цитата (ddima @ 26.05.2021 - 16:11)
Цитата (xenjs @ 26.05.2021 - 14:33)
Да на здоровье)) шастайте)) Ток учтите, не тока рискуете попасть под напряжение, но и находитесь в зоне высокой концентрации электромагнитного поля...

  Кстати, некоторым судам таки запрещено проплывать под ЛЭП.

С высокой концентрацией у нас вся орджоникидза, да еще если масло загорится. А вот про суда не знал. Как можно плыть по Волге, если её везде ЛЭП пересекают. Разве, что яхта абрамовича может не вписаться.

А что с орджоникидзой?? ph34r.gif

Извиняюсь - Папанина.
Там посередь улицы высоковольтная ЛЭП проходит. Всякие теслы могли бы крутить счетчики в обратную сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Удаленный пользователь
Дата 26.05.2021 - 15:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
ddima
Дата 26.05.2021 - 15:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Надо прежде всего заявление в прокуратуру, с требованием завести уголовное дело и установить лиц, подвергавших опасности жизни людей вследствие ненадлежащего выполнения своих служебных обязанностей. Тут отписками не отделаешься.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0128 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru