Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3559 3560 [3561] 3562 3563 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

LenaG
Дата 21.11.2021 - 09:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 09:34)
Цитата (LenaG @ 21.11.2021 - 10:24)
Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 09:09)
С Израилем надо подождать до апреля-мая 22-го. Если за это время всё опять придёт к новой волне и новому бустеру, то идея коронавакцинации будет дискредитирована практически окончательно (херачить гмо-шмурдяк с такой частотой это идиотизм).
Если волны не будет, то коронавакцинация получит мощную поддержку.
Пока понятно, что иммунитет после перенесенного заболевания на порядок лучше прививочного. Но не совсем понятно, как обстоит дело у тех, у кого есть и то и другое в разной последовательнсти.
Так что ждём-ссссс.

Ну анализ ситуации в Израиле только нами воспринимается как победа. А внутри страны как раз очень критично оценивается. Задачей массовой и быстрой вакцинации было не снижение смертности, а снижение именно заражаемости на 93%. Этого достигнуто не было. Снизить заражаемость получилось лишь в 1.5 раза. Т.е. на 50%. Поэтому в срочном порядке было принято решение о бустеризации. Для Израиля вакцина не стала панацеей от вируса. Вспышки новых вариантов вируса всё равно напрягают систему здравоохранения. А без бустера и дополнительных ограничительных мер одна только вакцина оказалась несостоятельной в борьбе с эпидемией.
И тут опыт Японии очень отличается от Израиля. Поэтому сейчас так внимательно анализируется феномен Японии.

Заражаемость - это идея фикс, порождённая завышенными ожиданиями. Да нехай носителями вируса станут хоть все. Если это не ведёт к тяжёлым случаям и смертям, то и плевать то на эту заражаемость.

Ну вот вроде по такому сценарию пошли бриты. Когда у них было привито большинство, это еще в июле случилось. Они сняли все ограничения, несмотря на рост заражений. Смотрела интервью Константина Чумакова, которого просили поняснить, зачем бриты так сделали. Он предположил, что они решили дать возможность перезаражаться и переболеть всем. Но также по его мнению, в этом есть риск и такой сценарий возможен только в хорошо привитых странах. Для России, по его мнению, такой бы сценарий был очень опасен. Как бы он намекал, что в России целесообразнее продолжать вакцинацию и усиливать ограничения одновременно. Напомню, это было в середине лета.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 21.11.2021 - 09:50
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31730
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата
Как на этом фоне объяснить, куда делся вирус в полутомиллиардном Китае, вообще непонятно. Только мудростью товарища Си и КПК.
Может они просто медицину "подтянули" и "замолчали"? rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 21.11.2021 - 09:59
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12326
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Для России, по его мнению, такой бы сценарий был очень опасен.

Ну, если нагибать с прививками солдатиков да студентов, то да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pedagogov
Дата 21.11.2021 - 10:04
Цитировать сообщение




Борода из ваты
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31133
Пользователь №: 259455
Регистрация: 14.02.2018 - 07:43





Цитата (Audi @ 21.11.2021 - 00:53)
Шведы изрядно попортили прекрасную картину счастливой страны нарисованную бейрутом:

Шведское исследование: после вакцинации люди умирают на 20% больше!

Это следует из данных о более чем 4 миллионах вакцинированных шведов

Согласно данным огромного шведского исследования, люди, по-видимому, умирают со скоростью на 20 и более % сверх нормы в течение нескольких недель после получения второй дозы вакцины против Covid...
https://alexberenson.substack.com/p/another...lag-about-covid

laugh.gif
Больше трэша.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 21.11.2021 - 10:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 09:59)
Цитата
Для России, по его мнению, такой бы сценарий был очень опасен.

Ну, если нагибать с прививками солдатиков да студентов, то да.

тут для Бейрута есть повод к размышлениям. Когда он кивает на развитые страны и забывает как там проводилась вакцинация. В отличие от нас, там в первую очередь прививали группы риска. А у нас сначала массово армию, гос.служащих, сотрудников магазинов, общепита, транспорта, энергетических компаний, коммунальщиков, многофункциональных центров, потом взялись за молодежь. А массовость достигалась достаточно репрессивными методами: угрозами отстранения от работы и учебы. А подавляющее большиство госпитализированных и в реанимациях все равно оказывалось из групп риска. Ау, Бейрут, разницы никакой не видно?

Это сообщение отредактировал LenaG - 21.11.2021 - 10:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 21.11.2021 - 10:08
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13212
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Pedagogov @ 21.11.2021 - 10:04)
Цитата (Audi @ 21.11.2021 - 00:53)
Шведы изрядно попортили прекрасную картину  счастливой страны нарисованную бейрутом:

Шведское исследование: после вакцинации люди умирают на 20% больше!

Это следует из данных о более чем 4 миллионах вакцинированных шведов

Согласно данным огромного шведского исследования, люди, по-видимому, умирают со скоростью на 20 и более % сверх нормы в течение нескольких недель после получения второй дозы вакцины против Covid...
https://alexberenson.substack.com/p/another...lag-about-covid

laugh.gif
Больше трэша.

Во, братан, ты где шлялся? Поясни, почему у тебя в санмарине заболевает больше, чем в путинской росиянии?

Это сообщение отредактировал Audi - 21.11.2021 - 10:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 21.11.2021 - 10:10
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13212
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Интересно, почему болгары не хотят колоться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 21.11.2021 - 10:13
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31730
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата
Для России, по его мнению, такой бы сценарий был очень опасен
С нашей, "оптиминимизированной" медициной он смертелен unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 21.11.2021 - 10:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 10:09)
С Израилем надо подождать до апреля-мая 22-го. Если за это время всё опять придёт к новой волне и новому бустеру, то идея коронавакцинации будет дискредитирована практически окончательно (херачить гмо-шмурдяк с такой частотой это идиотизм).
Если волны не будет, то коронавакцинация получит мощную поддержку.
Пока понятно, что иммунитет после перенесенного заболевания на порядок лучше прививочного. Но не совсем понятно, как обстоит дело у тех, у кого есть и то и другое в разной последовательнсти.
Так что ждём-ссссс.

Straus, Ну а сегодняшняя красивая ситуация как объясняется? В израиле уже закончилась очередная волна, а в других странах еще нет, так ?

to Audi:Пусть с тестами они мухлюют, но помирать то они объективно перестали.
Top
Straus
Дата 21.11.2021 - 10:51
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12326
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (ZeroOnly @ 21.11.2021 - 11:39)
Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 10:09)
С Израилем надо подождать до апреля-мая 22-го. Если за это время всё опять придёт к новой волне и новому бустеру, то идея коронавакцинации будет дискредитирована практически окончательно (херачить гмо-шмурдяк с такой частотой это идиотизм).
Если волны не будет, то коронавакцинация получит мощную поддержку.
Пока понятно, что иммунитет после перенесенного заболевания на порядок лучше прививочного. Но не совсем понятно, как обстоит дело у тех, у кого есть и то и другое в разной последовательнсти.
Так что ждём-ссссс.

Straus, Ну а сегодняшняя красивая ситуация как объясняется? В израиле уже закончилась очередная волна, а в других странах еще нет, так ?

Да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 21.11.2021 - 10:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Straus @ 21.11.2021 - 09:09)
Пока понятно, что иммунитет после перенесенного заболевания на порядок лучше прививочного. Но не совсем понятно, как обстоит дело у тех, у кого есть и то и другое в разной последовательнсти.
Так что ждём-ссссс.

тут медбрат приносил сравнительное исследование. Сравнивались две группы: ранее не преболевшие привитые и ранее переболевшие, затем привитые. И исследование чудесным образом показало, что во второй группе иммунитет значительно сильнее.
Просто чудесное исследование. Логически намекает, что переболевшим нужно прививаться. От этого их иммунитет будет сильнее, чем у привитых непереболевших?
Только в этой логике сквозят ошибки. Для того, чтобы понять, какое влияние оказывает вакцина на переболевшего и в какой мере усиливает иммунитет, то нужно в том числе и эту группу сравнивать, людей переболевших и получивших естественный иммунитет.
Таких исследований лично мне не встречалось. Зато постоянно поборники вакцинации толдычат, что иммунитет от вакцины лучше естественного. При этом еще и подводят какие-то теоретические доказательства, манипулируя ими.
Но тут есть пример с самими вакцинами. Какой-то из производителей вакцин (сейчас могу ошибиться насчет Джонсона) изначально планировал вакцинацию двумя дозами. Но в ходе испытаний было обнаружено, что увеличение антител после введения второй дозы совсем невелико. И исходя из рисков и экономической целесообразности, было принято решение остановиться на однократном введении вакцины.
Поэтому, чтобы понять насколько вакцина усиливает естественный иммунитет, нужно и исследовать сначала эффективность естественного иммунитета, а потом значимость его усиления после вакцинации. И если такое усиление окажется незначимым, то и вакцинировать переболевших (на чем настаивают высокоайкьюшные представители очень развитых стран) не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал LenaG - 21.11.2021 - 11:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 21.11.2021 - 10:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Интересно, а разрабатываются ли сейчас вакцины от короновируса?

В в нормальном смысле ВАКЦИНЫ, а не те, что похожи на настоящие , но не работают.

Ведь могут действовать по принципу "зачем нам вакцина, у нас уже есть отлично работающий спутник, пфайзер .."
Top
LenaG
Дата 21.11.2021 - 11:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Посетив страницу медицинского просветителя г-на Водовозова, ознакомившись с его целевой аудиторией, которая готова вакцинироваться, ревакцинироваться каждые 2-3 месяца, успев еще и по нескольку раз переболеть, прогнозирую, что следующий этап расцвета медицины будет у психиатров. Поскольку официальная психиатрия у нас не почете, хороший спрос наступит для частников. Гинекологи и офтальмологи легко переквалифицировались в инфекционистов и пульмонологов. Как насчет психиатрии?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пенелопа
Дата 21.11.2021 - 11:10
Цитировать сообщение




это никакая не я
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22789
Пользователь №: 58485
Регистрация: 2.10.2010 - 18:17





Цитата (ZeroOnly @ 21.11.2021 - 10:58)
Интересно, а разрабатываются ли сейчас вакцины от короновируса?

В в нормальном смысле ВАКЦИНЫ, а не те, что похожи на настоящие , но не работают.

Ведь могут действовать по принципу "зачем нам вакцина, у нас уже есть отлично работающий спутник, пфайзер .."

не существует идеальной вакцины.
чем идеальнее - тем ближе к первоисточнику, т.е. живому вирусу.
плюсуем сюда еще изменчивость вирусов, и получаем аналог гонки вооружений - какая бы не была вакцина, рано или поздно появится заразная мутация.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 21.11.2021 - 11:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (ZeroOnly @ 21.11.2021 - 10:58)
Интересно, а разрабатываются ли сейчас вакцины от короновируса?

В в нормальном смысле ВАКЦИНЫ, а не те, что похожи на настоящие , но не работают.

Ведь могут действовать по принципу "зачем нам вакцина, у нас уже есть отлично работающий спутник, пфайзер .."

В фарминдустрии альтруистов нет. Все эти вакцины это коммерческие проекты (как бы не резало слух наивным обывателям). Вот для САРСа и МЕРСа вроде было начали изобретать вакцины, но эпидемия быстро свернулась. И коммерческого смысла в вакцине не усматривалось. А для небольших локальных вспышек эта индустрия тратиться не будет.
Тоже самое с Дельта-вариантом. Подрихтовать вакцину под Дельту чисто с технической стороны не то, что не сложно, а очень даже легко. А далее следуют затраты на ее исследование во всех фазах (т.к. такая вакцина считается новым продуктом) и регистрация. "Овчинка выделки не стоит" - решили фарм-производители. Да к тому же, хоть коронавирус и мутирует не так быстро, как, например, вирус гриппа, но никто не дает гарантии, что к моменту успешных испытаний и регистрации вакцины против Дельты не появится новый вариант. И так по кругу. "Мыло, мочало, начинай сначала".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3559 3560 [3561] 3562 3563 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.3266 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru