Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3382 3383 [3384] 3385 3386 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Doc®
Дата 6.11.2021 - 12:25
Цитировать сообщение




Я - Нейтрино - в масштабах мироздания....
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93026
Пользователь №: 49008
Регистрация: 19.03.2010 - 16:39





Цитата (Pedagogov @ 6.11.2021 - 11:17)
Цитата (Audi @ 6.11.2021 - 09:43)
Цитата (Pedagogov @ 6.11.2021 - 09:05)
анник
Клоун, сколько умерло от ковида в Сан Марино с  мая по ноябрь?) По сути, с достижения коллективного иммунитета при помощи вакцинации.

Ты, кстати, не в курсе почему у них там скачкообразно количество привитых уменьшилось? Это, как в Англии, без ревака считаешься не привитым?

Сколько умерло с мая по ноябрь 2022 года в Сан Марино, магистр цифр? Чего замялся?

Действительно - сколько? У вас там родственник на кладбище работает?
Вы откуда стату по санМАРИНЕ берете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bad04
Дата 6.11.2021 - 12:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5399
Пользователь №: 31161
Регистрация: 26.05.2008 - 07:23





Pedagogov
А в пересчёте на 100 000 человек, заболеваний и смертей, какова там картина по сравнению и с Россией, и с нашей губернией?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 6.11.2021 - 12:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 12:13)
Цитата (Straus @ 6.11.2021 - 12:08)
Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 12:59)
Цитата (alexov79 @ 6.11.2021 - 11:49)

В Кении вакцинация на низком уровне и мало врачей.
При этом смертность низкая.
Но дело не в вакцине(ну судя по вашей риторике), а в количестве врачей.
Меньше врачей - ниже смертность. Это не намек даже, какое там)))) Прямой текст?
Или какая то высокоайкьюшная логика?

А по вашей "риторике" в чем дела? А высокоайкьюшная логика говорит, что нельзя на основании корреляции одно явление объявлять причиной, а другое следствием. Все может быть как наоборот, так и оба явления являться следствием третьего, не рассматриваемого нами. Для низкоайкьюшных объяснение понятно? На основании данных Strausа и моей статистики выводов делать вообще нельзя.

В целом да.
Дело скорее всего в том, что в Кении практически отсутствует целевая аудитория ковида. А именно нет старых толстых прокуренных диабетиков с гипертонией. smile.gif Они там не выживают и без ковида.

Согласна. smile.gif

Необходимо посмотреть на демографический состав популяции. И среднюю продолжительность жизни. Это первое.
Развитие (вернее отсталость) здравоохранения позволяет более продуктивно работать естественному отбору ( до Ковида и вне Ковида). И тем чаще выживает сильнейший. Это второе.
Ну а третье, что нужно учитывать, это рафинированность социальных условий. Думаю, что в таких странах вода, еда и воздух не так рафинированы как в развитых странах. Иммунная система находится в постоянной тренировке при встречах с естественными обитателями среды: вирусами и бактериями в том числе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 6.11.2021 - 12:28
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24747
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (Bad04 @ 6.11.2021 - 12:26)
Pedagogov
А в пересчёте на 100 000 человек, заболеваний и смертей, какова там картина по сравнению и с Россией, и с нашей губернией?

Так-то еще бы в пересчете на плотность населения посчитать...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 6.11.2021 - 12:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Konsta @ 6.11.2021 - 12:06)
Цитата (pav_yar @ 6.11.2021 - 01:17)
Цитата (Konsta @ 4.11.2021 - 21:30)
Цитата (pav_yar @ 4.11.2021 - 19:21)
и да, большинству вакцинация помогает не заболеть - в больничке сейчас абсолютное большинство непривитых (могу спросить завтра у зав отделения сколько у них конкретно вакцинированных и есть ли они вообще)



Конструктивно.

Спросите. И про возраст уточните.
Примерный возраст пациентов.


Пообщался сегодня с со своей знакомой, отписываюсь как и обещал:

- вакцинированных у нее госпитализировано "буквально несколько человек, получается где-то 1,5-2%, все сильно старше среднего возраста"
- "по возрасту никакой железобетонной закономерности у остальных нет - пациенты в отделении от 32 до 70++"
- "везут со всей области, т.к. пока есть кислород, но коек, обеспеченных кислородом, уже практически не осталось"

После этого всякие дебилы пусть не говорят мне про ошибочное личное мнение, что основную нагрузку на систему здравоохранения сейчас создают непривитые.

Спасибо за ответ.
Меня он интересовал не в аспекте нагрузки на здравоохранение, а в возрастных категориях вакцинированных/невакцинированных. Но ответ опять условно, "на глазок", понимаю, что статистики нет.

А нагрузка да, есть, так что ж, на то и эпидемия.
(Старый анекдот про пожарных:
- Ну как тебе работа?
- Работа хорошая, но как пожар - хоть увольняйся).

Да, на глазок - доктору не особенно до переписки вчера было во время дежурства, нашла время ответить только после 21:00... И даже "на глазок" вполне четкие и конкретные ориентиры - госпитализированные вакцинированные старше среднего возраста, невакцинированные от молодых до старых.

Масштаб эпидемии во многом зависит от поведения обывателей. При разумном поведении нагрузка на систему была бы значительно ниже. И уж точно не пришлось бы в Ярославль кислород тащить аж из Беларуси.
"Нагрузка" для всех не ковидных граждан вовсе не абстрактное понятие - это не оказанная плановая помощь, это отмена плановых диспансеризаций, это еще большие чем обычно очереди к специалистам и тд и тп. Так что отмахиваться от этого легкомысленно.

И еще пара слов про возраст. Попавший в больницу знакомый, про которого писал на днях, рассуждал подобными категориями - родителей вакцинировали, т.к. из группы риска, а сами решили обойтись (ведь еще более-менее не старые и здоровые без отягчающих сопутствующих). Вроде бы рациональное и ответственное поведение с точки зрения многих чатлан ярпортала.
Только этот пышащий здоровьем чел заболел и вдруг оказался в больничке на кислороде, а возрастных родителей эта напасть обошла стороной, переживают за него сидя дома.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 6.11.2021 - 12:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (Z-z-z @ 6.11.2021 - 07:53)
Цитата (pav_yar @ 6.11.2021 - 01:37)
...
3. обычно хирурги, даже бывшие как я, не называют себя экспертами в вирусологии и эпидемиологии, но изучали эти дисциплины, а также иммунологию, микробиологию, патофизиологию, терапию и т.д. и гораздо лучше понимают как устроен организм, чем простолюдины, насмотревшиеся тик-тока и ютюба
...

простолюдины biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
вот нам уже и белая кость явилась... аристократия помойки... laugh.gif

Дружок, я тебе в рот смотрю не отрываясь, насмотреться не могу. Там, кроме гланд, уже жопу твою видно... и говном несёт...
А вот членораздельной речи пока маловато обнаружено.

Не способен понимать членораздельную речь? Ничем помочь не могу.

"Простолюдинов" любила упоминать зав. кафедра биохимии, которая вела нашу группу. Мы тогда хихикали и лишь с возрастом и жизненным опытом пришло понимание насколько она была права.
Сейчас, спустя почти 30 лет, благодаря доступу ширнармасс к интернету и горячей ковид теме, это понимание подкрепляется иллюстрациями, порой доходящими до гротеска.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lott
Дата 6.11.2021 - 12:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Пользователь №: 49225
Регистрация: 23.03.2010 - 23:38





https://www.youtube.com/watch?v=e2QLTis_o1I
Голикова выбрала 10 регионов для вакцинации детей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 6.11.2021 - 12:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25405
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Doc® @ 6.11.2021 - 12:23)
Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 11:04)
Цитата (Doc® @ 6.11.2021 - 09:51)
Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 09:19)
Doc®, Путин привился от коронавируса. Ты его дураком считаешь?

laugh.gif
И ты говори!(с)

Т.е. по-твоему п@зд@бол и ты ему не веришь? А зачем он врет?

Кто сказал , что ОН врёт? huh.gif он всего лишь может «вводить в заблуждение». И всё это руководствуясь «благими намерениями» и «во имя нации». Не?

"Благие намерения" это вакцинироваться тем, что по твоей версии является шмурдяком, опасным для здоровья? blink.gif Во имя какой нации это делается?
PM
Top
Кацнельбоген
Дата 6.11.2021 - 12:39
Цитировать сообщение




Баба-шойгА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60219
Пользователь №: 193598
Регистрация: 8.04.2016 - 11:19





"Лучшее средство от ковида - гражданство Беларуси". © Реклама
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 6.11.2021 - 12:39
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25405
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (LenaG @ 6.11.2021 - 12:27)
Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 12:13)
Цитата (Straus @ 6.11.2021 - 12:08)
Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 12:59)
Цитата (alexov79 @ 6.11.2021 - 11:49)

В Кении вакцинация на низком уровне и мало врачей.
При этом смертность низкая.
Но дело не в вакцине(ну судя по вашей риторике), а в количестве врачей.
Меньше врачей - ниже смертность. Это не намек даже, какое там)))) Прямой текст?
Или какая то высокоайкьюшная логика?

А по вашей "риторике" в чем дела? А высокоайкьюшная логика говорит, что нельзя на основании корреляции одно явление объявлять причиной, а другое следствием. Все может быть как наоборот, так и оба явления являться следствием третьего, не рассматриваемого нами. Для низкоайкьюшных объяснение понятно? На основании данных Strausа и моей статистики выводов делать вообще нельзя.

В целом да.
Дело скорее всего в том, что в Кении практически отсутствует целевая аудитория ковида. А именно нет старых толстых прокуренных диабетиков с гипертонией. smile.gif Они там не выживают и без ковида.

Согласна. smile.gif

Необходимо посмотреть на демографический состав популяции. И среднюю продолжительность жизни. Это первое.
Развитие (вернее отсталость) здравоохранения позволяет более продуктивно работать естественному отбору ( до Ковида и вне Ковида). И тем чаще выживает сильнейший. Это второе.
Ну а третье, что нужно учитывать, это рафинированность социальных условий. Думаю, что в таких странах вода, еда и воздух не так рафинированы как в развитых странах. Иммунная система находится в постоянной тренировке при встречах с естественными обитателями среды: вирусами и бактериями в том числе.

Все понятно, вы до Африки решили дотренироваться. Слабоумие и отвага.
PM
Top
pav_yar
Дата 6.11.2021 - 12:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (анник @ 6.11.2021 - 03:38)
Цитата (pav_yar @ 6.11.2021 - 02:57)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 13:28)
Арбидол, как раз и помогает, если его сразу принимать в день заболевания, а не тянуть с лечением.

толченый мел с тем же успехом...
или смесь слабительного со снотворным, тоже хороший эффект

Вы из тех, кто не пробовал, но знаю? Я уже лет 15 пользуюсь и наверно смогу отличить помогает оно или нет. wink.gif

Ну мы же не в каменном веке, чтобы всякую каку на язык самому пробовать, дабы понять что это кака.

"Арбидол не имеет доказанной эффективности. Препарат не включён в «Рекомендации ВОЗ по фармакологическому лечению пандемического гриппа A (H1N1) 2009 и других вирусов гриппа» по причине «недостаточных данных об эффективности или безопасности, либо и том, и другом»" (с)

Но если вам помогает, то и слава богу - эффект плацебо и психосоматику еще никто не отменял.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bad04
Дата 6.11.2021 - 12:49
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5399
Пользователь №: 31161
Регистрация: 26.05.2008 - 07:23





pav_yar
А чего возраст какой то странный, именно 32 года нижняя планка? Младше 32 не болеют?
Ну с процентами всё понятно, взято из таблички ранее выкладываемой тут, про кислород тоже надо немного жути накрутить ( в Карабихе по крайне мере с этим нормально )
Да и раньше ты только статистикой своей конторы оперировал, а тут вдруг и завотделением как то быстро подоспела, да и сам уже и бывший хирург оказывается... Судя по общению в теме, ещё тот хирург наверно... laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анник
Дата 6.11.2021 - 12:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63531
Пользователь №: 99544
Регистрация: 8.03.2012 - 13:57





Цитата (pav_yar @ 6.11.2021 - 13:49)
Цитата (анник @ 6.11.2021 - 03:38)
Цитата (pav_yar @ 6.11.2021 - 02:57)
Цитата (анник @ 5.11.2021 - 13:28)
Арбидол, как раз и помогает, если его сразу принимать в день заболевания, а не тянуть с лечением.

толченый мел с тем же успехом...
или смесь слабительного со снотворным, тоже хороший эффект

Вы из тех, кто не пробовал, но знаю? Я уже лет 15 пользуюсь и наверно смогу отличить помогает оно или нет. wink.gif

Ну мы же не в каменном веке, чтобы всякую каку на язык самому пробовать, дабы понять что это кака.

"Арбидол не имеет доказанной эффективности. Препарат не включён в «Рекомендации ВОЗ по фармакологическому лечению пандемического гриппа A (H1N1) 2009 и других вирусов гриппа» по причине «недостаточных данных об эффективности или безопасности, либо и том, и другом»" (с)

Но если вам помогает, то и слава богу - эффект плацебо и психосоматику еще никто не отменял.

На заборе тоже пишут. Доказанной эффективност не имеет, а что же его двадцать лет выпускают. Производители давно бы разорились, если бы эффекта не было. Значит все же людям помогает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexov79
Дата 6.11.2021 - 13:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (EvvA @ 6.11.2021 - 11:59)
...нельзя на основании корреляции одно явление объявлять причиной, а другое следствием. Все может быть как наоборот, так и оба явления являться следствием третьего, не рассматриваемого нами.

Именно)
Однако именно этим тут большинство занимается на протяжении всего дохренилиарда страниц.
В том числе при доказательстве эффективности поголовной вакцинации)
Top
Кацнельбоген
Дата 6.11.2021 - 13:09
Цитировать сообщение




Баба-шойгА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 60219
Пользователь №: 193598
Регистрация: 8.04.2016 - 11:19





Где vvalnik?
Мне нравится читать как он козлоногих местных академиков разделывает..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3382 3383 [3384] 3385 3386 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2764 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru